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Un colonel belge met les pieds dans la «flamandisation»

«Les Flamands décident de tout» dans l'armée, s'est plaint ce haut responsable. Et la polémique de repartir de plus belle.

http://www.liberation.fr/monde/01012296768-un-colonel-belge-met-les-pieds-dans-la-flamandisation

Je me permets d'attirer l'attention des posteurs sur le caractère absolument étonnant de cette sortie. Pour la 1ere fois un officier sup francophone se permet de soulever le tabou communataire à l'armée, enterré depuis 1936, année de la partition des unités (aux funestes conséquences en 1940.)

Un peu de contextualisation (attention, c'est compliqué):

(i) Un officier supérieur en belgique doit être bilingue "légal", ce qui signifie passer un examen linguistique lui conférant un titre de bilinguisme parfait français néerlandais. La réaction du lecteur aux commentaires selon lequel "il n'y a pas suffisamment de francophones passant ou réussissant cet examen » pourrait être de penser qu'après tout, les francophones n'ont qu’a s'y mettre et réviser un peu...

Or, il faut savoir que l’examen est organisé par des représentants de l’autre communauté linguistique. Et que les examens de flamands accédant au titre de bilinguisme légal ont été comparés et jugés nettement plus difficiles que l’examen dans l’autre sens (français pour les flamands). La langue est utilisée, à l’armée comme ailleurs, par les flamands, pour empêcher l’accession des francophones à des postes supérieurs.

Autre exemple, la magistrature bruxelloise. Bien que la ville soit à 95 % francophone, elle est administrativement considérée comme paritaire, et donc la moitié de la magistrature est flamande. Dans le lot, un bon nombre de magistrats « bilingues légaux » mais … pas suffisamment de francophones car l’accès au titre est défendu par un examen qu’un bon praticien ne peut réussir tant il est difficile. Ancien avocat au barreau de bruxelles, j’ai des souvenirs ému de juges flamands bilingues légaux baragouinant le français… J’ajoute que même l’attitude des juges est différente face à des avocats de l’autre communauté: des juges francophones aidant des vaches espagnoles flamandes, et des juges flamands feignant de ne pas comprendre des avocats francophones au néerlandais parfait…

Idem dans les entreprises: un francophone n’est jamais jugé suffisamment bilingue ou connaître suffisamment le néerlandais, ce qui lui barre automatiquement l’accès à des postes supérieurs. Mais ironiquement, dans un pays comptant nombre d’expats, seuls les belges francophones sont concerné par cette exigence. J’ai connu des américains, des anglais, des espagnols, des français habitant des années en flandre et travaillant avec des flamands dont on n’attendait, curieusement, absolument pas qu’ils parlent le néerlandais… 

(ii) Allons plus loin: les clés de répartition. En principe, les postes d’officiers supérieurs sont répartis à 50/50 entre flamands et francophones, tandis que la troupe est répartie à 60/40, en fonction de la population: 1/6 flamands, ¼ de francophones.

Il y a quelques années, le chômage étant ce qu’il est en Wallonie, et, autre facteur réel, l’intérêt pour une carrière militaire étant plus vivace chez les francophones, un ministre avait proposé de faire sauter cette clé. C’était peu après la professionnalisation, on empilait des candidatures en attente en Wallonie tandis que des unités flamandes n’étaient plus ops que sur le papier par manque de bras. Enorme tollé en flandre: pas question.

Or, ici, que révèle ce colonel? En fait, la clé 50/50 des offs sups n’est pas respectée par la flandre. En clair, ils refusent d’une part de modifier la clé 60/40 pour la troupe, mais violent la clé 50/50 sous le prétexte du manque d’offs bilingues…

C’est en cela que la sortie du Col. Gennart est unique: elle lève le tabou de cette situation de flamandisations rampante de l’armée belge.

(iii) On me rétorquera que « de toutes façons, ça marche bien » et que « les unités s’entendent bien ». Oui et non: on se souvient de ces unités flamandes arborant le drapeau flamand plutôt que le drapeau belge. On sait que l’école des sous officiers située en flandre suite à la fermeture de l’école francophone est un enfer pour les wallons, à un point tel que cela a un effet sur le recrutement de sous offs francophones. Et l’on sait, de toute façons, que la fracture scindant l’armée belge est née administrativement en 1936, et a été marqué au fer rouge de l’histoire sur la Lys en mai 1940. Au 28 mai 1940, à la reddition de l’armée belge adossée à la mer, en Flandre, on sait que toute l’infanterie de ligne restante était wallonne, tout comme la majorité des supports. On sait qu’il n’y aura virtuellement aucun flamand dans la RAF, ou avec la brigade belge d’Angleterre… Cette histoire là est aussi taboue, et elle transcende la situation présente…

Les francophones, comme moi, commencent à se dire que, finalement, avec l’armée française, on serait peut-être mieux…

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De toute façon, pour une brigade sans plus aucune capacité lourde, c'est pas pour faire le critique facile (le point étant de comparer avec ce qu'a pu être l'armée belge AVANT), mais c'est désormais difficile d'appeler ça une armée. Vraiment une guerre des boutons dans ce qui est de plus en plus une tempête.... Dans un verre d'eau plus très plein.

C'est révélateur et symbolique, évidemment, et c'est sûrement dégueulasse pour les élèves-officiers qui font leur classes au milieu d'un tas de racistes débiles visiblement. Mais c'est pour pas grand-chose à l'arrivée sinon la volonté flamande de "marquer des points" jusque dans les plus petits domaines bien mesquins.

Ceci dit, si les tests sont si inégalitaires, pourquoi personne ne renvoie la balle côté wallon? Aucune action organisée ou vraie volonté "belge" qui demeure?

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Idem dans les entreprises: un francophone n’est jamais jugé suffisamment bilingue ou connaître suffisamment le néerlandais, ce qui lui barre automatiquement l’accès à des postes supérieurs. Mais ironiquement, dans un pays comptant nombre d’expats, seuls les belges francophones sont concerné par cette exigence. J’ai connu des américains, des anglais, des espagnols, des français habitant des années en flandre et travaillant avec des flamands dont on n’attendait, curieusement, absolument pas qu’ils parlent le néerlandais… 

(

Alex (le même que dans les fora de la Libre ?), il faudrait passer par la case présentation.

Pour les entreprises, je ne suis pas d'accord. De plus en plus de francophones sont bilingues et très bons bilingues et très recherchés dans certains secteurs, en particulier les commerciaux, car on dira ce que l'on voudra, mais il reste encore des bastions francophones (BNP-Fortis, Solvay, UCB, GSK, Delhaize, Dexia, Mobistar, ...) très alléchants pour certains secteurs d'activités, et là un francophone bilingue est un atout très recherché, nettement plus qu'un flamand bilingue. Je le sais pour le vivre "quotidiennement".

Enfin aujourd'hui quand on recrute de jeunes diplomés de moins de 25 ans d'un niveau de Bac +3 à Bac +5, les parfaits bilingues sont tous des francophones ayant fait leurs études en Néerlandais, par contre le niveau de connaissance des jeunes flamands pour le français décroit très fortement.

La roue tourne peut-être, malheureusement sans doute trop tard.

Clairon

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@Alex, quel tas de frustrations...

"pour le premier fois depuis 1936 un officier francophone s'exprime sur le tabou..." ??? dois-je comprendre que depuis 1936 l'armée belge est dominé par 'les flamands' ??  Quelle blague.

"aux conséquences funestes en 1940" : oui, la legislation linguistique introduit en 1936 doit être le raison de la défaite de 1940... sans doute.    Pas la politique de neutralité avant le 10 mai 1940, ni la stratégie choisi, ni la non-coordination entre belges et alliés, ni l'armement vieilli, ni le mauvais entraînement des reservistes, ni l'absence d'aviation ou DCA,  ni la stratégie allemande et leur percée à Sedan avec toutes ses conséquences...

Il me paraît que normal qu'un officier qui désire commander des hommes, peut-être un jour au combat soit capable de parler la langue de ses hommes, en belgique cela entraine la connaissance du neerlandais et du français, pour les uns et les autres.

Je ne connais pas les examens de langue à la defense, mais selon moi un officier qui sort de l'école militaire devrait être capable de s'exprimer en l'autre langue.  Or notre colonel mérite le respect : il a fait l'école militaire qui est universitaire de haut niveau, y est sorti comme ingenieur, est pilote de F16, a travaillé dans les programmas du MLU F16, il doit être courant en anglais, français et neerlandais sans doute.  Il a servi au 349 sqn qui à ma connaissance est depuis longtemps une unité neerlandophone...  Dommage qu'il prend la retraite avec un tel sortie, dommage qu'il ne s'est pas exprimé en néerlandais sur la VRT ce qui aurait été une belle démonstration de l'unjustice qu'on lui fait..  ou peut-être a-t il un autre raison ?

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"Les unités flamandes arborant le drapeau flamand plutot que le drapeau belge..." connaissez-vous l'armée ? Le drapeau c'est pas une blague là bas, je n'ai jamais vu des unités flamands défiler avec le lion flamand, ce'st impossible.  Ne confondez plas le 'lion belge' avec le 'vlaamse leeuw', l'insigne du 3me bn Para p.ex. n'a rien à voir avec le lion flamand.

L'enfer de l'école de sous-officiers ?? Zedelhel a été fermé tout comme Dinant, et l'armée a crée une seule école à St Truiden, soyez en convaincu qu'il y a un encadrement francophone pour les élèves francophones, donc si il y moins de recrutement ce ne sera pas à cause de traitement scandaleux.

Puis pour votre commentaire sur la campagne de 1940 et la bataille de la Lys, c'est à votre compte et croyez ce que vous voulez croire, mais lisez p.ex. un peu sur la 2me Div Cav pendant la bataille de la Lys, ce ne sont pas que les chasseurs ardennais qui se sont battus en mai 1940, et je reste poli. 

Pour la brigade piron etc.. mais quelles conneries que tu écrits là.  Inimaginable.  La plupart des hommes de la brigade piron étaient des expatriés venus du canada, etats-unis, ou l'amérique du sud.  Beaucoup ne parlaient que l'anglais ou l'espagnol.  Des 'vrais' belges à la brigade, beaucoup étaient ouest-flamands puisque ils avaient eu plus de temps et d'occasions à fuire par les ports.

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De toute façon, pour une brigade sans plus aucune capacité lourde, c'est pas pour faire le critique facile (le point étant de comparer avec ce qu'a pu être l'armée belge AVANT), mais c'est désormais difficile d'appeler ça une armée. Vraiment une guerre des boutons dans ce qui est de plus en plus une tempête.... Dans un verre d'eau plus très plein.

C'est révélateur et symbolique, évidemment, et c'est sûrement dégueulasse pour les élèves-officiers qui font leur classes au milieu d'un tas de racistes débiles visiblement. Mais c'est pour pas grand-chose à l'arrivée sinon la volonté flamande de "marquer des points" jusque dans les plus petits domaines bien mesquins.

Ceci dit, si les tests sont si inégalitaires, pourquoi personne ne renvoie la balle côté wallon? Aucune action organisée ou vraie volonté "belge" qui demeure?

Je pense que les wallons sont plus "bonhommes" et plus belgicains (càd attachés, jusqu'à l'aveuglement, à l'unité belge). Il n'y a pas, ou moins, de malice, et aucun dessin nationaliste. A fortiori à l'ABL qui reste très unitariste, surtout chez les francophones. On se souvient par contre d'un ministre flamand déclarant après le massacre (dans des circonstances ridicules) de 10 paras d’une unité francophone « qu’il ne démissionnerait pas pour 10 paras wallons ».

Au sujet de la « grosse brigade », je dis, attention: l’armée, quelque soit sa taille, est toujours un symbole étatique primordial, et la Belgique n’échappe pas à ce symbolisme, d’autant moins que la symbolique nationaliste flamande est essentiellement articulée sur deux fables militaires.

Et puis, imaginons une séparation. Si l’on suit un scénario façon chasse néo zélandaise incorporée dans la RAAF, l’armée française dirait-elle non à une grosse brigadouille wallonne? De l’infanterie d’assault formée et entrainée, des special ops? Avec un cursus quasi intégré au stade ultime de la formation des forces aériennes?  Avec des traditions assimilables (le régiment Sambre-et-Meuse, c’est nous, après tout, non?)

Je ne sais pas, je pose la question…

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Et puis, imaginons une séparation. Si l’on suit un scénario façon chasse néo zélandaise incorporée dans la RAAF, l’armée française dirait-elle non à une grosse brigadouille wallonne? De l’infanterie d’assault formée et entrainée, des special ops? Avec un cursus quasi intégré au stade ultime de la formation des forces aériennes?  Avec des traditions assimilables (le régiment Sambre-et-Meuse, c’est nous, après tout, non?)

Ben vu la politique actuelle, il y aurait plutôt intégration d'une partie des effectifs dans les unités françaises existantes, avec conservation au mieux d'un régiment wallon symbolique (les Chasseurs Ardennais sans le moindre doute) et constitution d'une compagnie ou deux de FS en plus issue des paras-commandos, mais au sein des 2 rgts de la BFST.

Mais vu le chemin de l'armée belge, c'est d'ores et déjà plus une brigade wallonne et une flamande qu'il y a, mais une seule brigade opérationnelle en tout et pour tout, avec un peu de réserve en plus.

Et pour la note, le "régiment de Sambre et Meuse" n'a jamais existé: le terme est une contraction symbolique, pour la chanson, de tous les régiments de l'armée de Sambre et Meuse, qui était loin d'être une armée de Wallons ;) :lol:.

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Alex (le même que dans les fora de la Libre ?), il faudrait passer par la case présentation.

Pour les entreprises, je ne suis pas d'accord. De plus en plus de francophones sont bilingues et très bons bilingues et très recherchés dans certains secteurs, en particulier les commerciaux, car on dira ce que l'on voudra, mais il reste encore des bastions francophones (BNP-Fortis, Solvay, UCB, GSK, Delhaize, Dexia, Mobistar, ...) très alléchants pour certains secteurs d'activités, et là un francophone bilingue est un atout très recherché, nettement plus qu'un flamand bilingue. Je le sais pour le vivre "quotidiennement".

Enfin aujourd'hui quand on recrute de jeunes diplomés de moins de 25 ans d'un niveau de Bac +3 à Bac +5, les parfaits bilingues sont tous des francophones ayant fait leurs études en Néerlandais, par contre le niveau de connaissance des jeunes flamands pour le français décroit très fortement.

La roue tourne peut-être, malheureusement sans doute trop tard.

Clairon

On ne sera certainement pas d’accord sur ce point. Je note simplement, une expérience valant sans doute l’autre que

(i) les francophones ne parlent jamais suffisamment bien le nl dans le milieu professionnel. Les flamands sont, à ma connaissance, le seul peuple à moquer l’étranger tentant de baragouiner leur langue. Allemands, italiens, anglais, je n’ai vu cela nulle aprt ailleurs. Et c’est spécialement vrai avec les francophones de Belgique.

(ii) L’exigence de connaissance du nl ne s’étend pas aux autres étrangers, bizarrement. J’ai eu de nombreux collègues US et UK habitant Overijse « waar vlamingen thuis zijn » qui y ont passé les 5 ans d’ « amnistie fiscale sous régime expat » sans piper mot de flamand. Un francophone y eut été littéralement lapidé, en tout cas sa maison peinturlurée.

(iii) Oui, il reste des bastions francophones, mais je note que le middle management et progressivement les CA tendent à se flamandiser à une vitesse accélérée. L’entreprise que j’ai quittée à Malines quand j’ai été embauché en France a vu le staff dont le faisait partie, comptant 2 francophones, un français, être exclusivement flamandisé après le départ des expats US. Cela a commencé avec les bureaux d’avocats d‘affaires, des connaissances francophones ont souffert chez fortis à l’époque du triomphe flamando-néerlandais avant de se marrer en voyant les flamands ramper devant les français de BNP, in ’t Frans, en naar Parijs aub… UCB, Delhaize, ABinbev pour ce qui reste sont en voie de flamandisation.

(iv) ne pas oublier que toutes les ex-entreprises publiques, jadis bilingues, sont maintenant exclusivement flamandes: La Poste, SNBA, la RVA, belgocontrol, si l’on excepte un ou deux administrateurs…

NB/ cela répond aussi à la question de Tancrède: pourquoi les wallons ne réagissent pas? Simplement parce que la force la plus puissante au niveau wallon est le PS, et que le PS n’est intéressé que par le casage de quelques copains dans les CA des entreprises publiques. Le reste, ma foi…

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Ben vu la politique actuelle, il y aurait plutôt intégration d'une partie des effectifs dans les unités françaises existantes, avec conservation au mieux d'un régiment wallon symbolique (les Chasseurs Ardennais sans le moindre doute) et constitution d'une compagnie ou deux de FS en plus issue des paras-commandos, mais au sein des 2 rgts de la BFST.

Mais vu le chemin de l'armée belge, c'est d'ores et déjà plus une brigade wallonne et une flamande qu'il y a, mais une seule brigade opérationnelle en tout et pour tout, avec un peu de réserve en plus.

Et pour la note, le "régiment de Sambre et Meuse" n'a jamais existé: le terme est une contraction symbolique, pour la chanson, de tous les régiments de l'armée de Sambre et Meuse, qui était loin d'être une armée de Wallons ;) :lol:.

Je pense que les unités d’infanterie légère valent sans doutes les unités françaises, au niveau matériel et entraînement. Au plan aérien de même.

Le régiment Sambre et Meuse: oui, mais le souvenir est vivace dans la région belge concernée. Figure-toi que la tradition orale familiale a fait parvenir à les oreilles encore toutes jeunes (il y a quelque 30 ans) le récit d’aïeux namurois cachant des soldats napoléoniens des cosaques après Waterloo…

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Un ministre belge préfère voir la Wallonie allemande plutôt que française.

http://www.liberation.fr/monde/01012297636-un-ministre-belge-prefere-voir-la-wallonie-allemande-plutot-que-francaise

C'est un socialiste (et c'es t un con). Le PS wallon n'a aucun intérêt dans un rapprochement à la France qui ferait perdre à ses édiles les prébendes, avantages divers, clientélisme endémique qui fait leur micro-pouvoir dans une région comme la wallonie, mais qui serait mise au pas ou diluée dans un grand ensemble...

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@Alex, quel tas de frustrations...

Et voilà. Exactement comme De Crem répondant à Gennart: rien sur le fond. Attitude typiquement flamande: ce ne peut qu’être frustrations francophones. Quel dommage, cette incapacité à examiner ses propres turpitudes.

"pour le premier fois depuis 1936 un officier francophone s'exprime sur le tabou..." ??? dois-je comprendre que depuis 1936 l'armée belge est dominé par 'les flamands' ??  Quelle blague.

Non, je n’ai jamais dit cela. J’ai dit que le sujet communautaire est tabou depuis les lois de 36 et que c’est la première fois (sauf rares exceptions, dont la sortie de Delcroix) que l’on remet la question sur le tapis de manière aussi franche.

Il me paraît que normal qu'un officier qui désire commander des hommes, peut-être un jour au combat soit capable de parler la langue de ses hommes, en belgique cela entraine la connaissance du neerlandais et du français, pour les uns et les autres.

Je ne connais pas les examens de langue à la defense, mais selon moi un officier qui sort de l'école militaire devrait être capable de s'exprimer en l'autre langue. 

Je ne parle pas de la capacité à parler l’autre langue, mais de la question du grade de « bilingue légal ». C’est pas la question d’une caissiere Delhaize capable de dire dank u à un client.

L'enfer de l'école de sous-officiers ??

Oui, « souffrance-berg ».

Puis pour votre commentaire sur la campagne de 1940 et la bataille de la Lys, c'est à votre compte et croyez ce que vous voulez croire, mais lisez p.ex. un peu sur la 2me Div Cav pendant la bataille de la Lys, ce ne sont pas que les chasseurs ardennais qui se sont battus en mai 1940, et je reste poli.

Non. C’est au compte de l’Histoire. C’est au compte de la 4eme DI flamande d’active, mais considérée comme hors de combat par Michiels dès avant la bataille tellement elle était rongée par l’activisme flamingant, c’est au compte des centaines de milliers de soldats flamands rendu et retournés chez eux dès avant le 28 mai, au compte de l’infanterie de ligne exclusivement wallonne au 28 mai. Ce sont les mémoires de Van Overstraeten révélant que Léopold III hésite dès le 15 mai à suivre l’exemple néerlandais car il connait le manque de combativité des unités flamandes et craint une partition des opinions… Visionnaire, le Léo…

Ce sont des faits historiques. Qui bizarrement, n’ont jamais été officiellement traités…

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Je pense que les unités d’infanterie légère valent sans doutes les unités françaises, au niveau matériel et entraînement. Au plan aérien de même.

Oh la question n'est pas là; juste que la politique actuelle de défense, même en cas de rattachement (et déjà ça ça coute toujours du fric), n'accroîtrait pas l'armée de terre, et sûrement pas d'une brigade même petite. Un régiment d'infanterie, une compagnie de FS et sans doute d'autres sous-unités élémentaires, sans doute, mais un accroissement significatif? Sûrement pas. Y'aurait même des chances qu'un RI français soit dissout pour faire place aux Chasseurs Ardennais et ne pas changer la dépense globale.

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Oh la question n'est pas là; juste que la politique actuelle de défense, même en cas de rattachement (et déjà ça ça coute toujours du fric), n'accroîtrait pas l'armée de terre, et sûrement pas d'une brigade même petite. Un régiment d'infanterie, une compagnie de FS et sans doute d'autres sous-unités élémentaires, sans doute, mais un accroissement significatif? Sûrement pas. Y'aurait même des chances qu'un RI français soit dissout pour faire place aux Chasseurs Ardennais et ne pas changer la dépense globale.

Ca, c'est une autre question, en effet.

Pour le reste, si rattachement il y a, ce ne sera pas une opération bilantaire, mais une opération d'égo: je pense que la France est un des rares pays à accepter le temps venu ne démarche de ce genre pour de simples raisons de prestige et de sens de l’Histoire. De même, les wallons pourraient avoir exactement le même genre d’impulsion, sans même chercher une nouvelle « mamelle nourricière » comme les flamands et les belgicains le prétendent d’une manière insultante.

Dans ces circonstances, 3 ou 4 mios de nouveaux concitoyens méritent bien un petit régiment en plus, et la conservation des traditions d’une ou l’autre escadrille francophone, comme à Cazaux. Sait-on jamais.

(NB: faudra pas compter sur la capacité des wallons à financer des Rafale, note…)  :lol:

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Question: si les officiers francophones sont relégués à des tâches purement formelles.... Qui commandent les quelques unités opérationnelles francophones? Les Chasseurs Ardennais sont commandés par un Flamand? l'EM de la brigade francophone est flamand? Les para-commandos francophone (2ème Bataillon) sont commandés par du flamand?

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Question: si les officiers francophones sont relégués à des tâches purement formelles.... Qui commandent les quelques unités opérationnelles francophones? Les Chasseurs Ardennais sont commandés par un Flamand? l'EM de la brigade francophone est flamand? Les para-commandos francophone (2ème Bataillon) sont commandés par du flamand?

L'officier en question dénonce la situation pour les postes de décisions (Généraux et Amiraux) ou sur 33 postes, il y en a 23 occupés par des flamands et 10 par des francophones, de plus ces derniers sont plutôt dans des postes moins important comme responsable communication de la Force Aérienne, ou attaché à l'OTAN ....

Pour les grades inférieurs (Lt Col et Colonel) la situation est moins "tendue". Donc le 2e Cdo, les Chasseurs Ardennais sont commandés par des Lt Col francophones.

La Brigade "francophone" n'existe plus vraiment, il reste une brigade "légère" plutôt francophone, et une brigade médiane mixte. De plus dans l'ABL les brigades sont commandées par des Colonels.

Clairon

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De plus dans l'ABL les brigades sont commandées par des Colonels

Ca c'est au moins un truc qui a du sens :P.

'ONU critique la Flandre

Faut envoyer des casques bleus dans BHL (oh, juste écrire ça.... Des images de BHL -l'autre- avec un MBT blanc qui écrase sa tronche de philosophe pour midinette dépressive des années 60 :lol:).
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