roland

[Irak] passé, présent, avenir

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Irak : premières frappes aériennes françaises, d'autres opérations annoncées

 

 

L'article : http://www.leparisien.fr/international/irak-l-armee-francaise-a-effectue-ses-premieres-frappes-aeriennes-19-09-2014-4148041.php

 

 

 

Vidéo des premières frappes françaises en Irak

https://www.facebook.com/video.php?v=744288318950229

 

 

 

Irak : Premières frappes françaises (actualisé)

Le dépôt logistique de Daech ciblé par le raid aérien effectué ce matin (vendredi 19 septembre 2014) a été détruit.

http://www.defense.gouv.fr/operations/irak/actualites/irak-premieres-frappes-francaises-actualise

Au cours de ce vol d’environ cinq heures, les deux Rafale ont été ravitaillés à trois reprises par l’avion ravitailleur C135-FR.

Les chasseurs français, équipés de pod de désignation Damoclès ont porté leurs frappes entre 09h40 et 09h58 avec quatre bombes guidées laser GBU 12.

L’avion de patrouille maritime Atlantique 2 a effectué une mission d’une dizaine d’heures, coordonnée avec celle des Rafale. Ses capteurs ont permis d’assurer le volet renseignement de la mission et d’effectuer un battle damage assesment (BDA)* transmis immédiatement au centre de planification et de conduite des opérations situé à Paris.

Durant cette mission, le volet personnel recovery, c’est-à-dire la capacité à secourir les pilotes en zone hostile, était assuré par des moyens militaires américains

 

Conformément à la volonté du Président de la République, de nouvelles frappes se dérouleront dans les jours à venir pour soutenir les armées irakiennes dans leur lutte contre Daech. Ces frappes seront à nouveau effectuées en coordination étroite avec les autorités irakiennes ainsi qu’avec nos alliés présents sur le théâtre.

*Evaluation des frappes

Crédit : Etat-major des armées / armée de l'Air

 

 

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A quand des passes au canon de 30mm visant directement les miliciens djihadistes pour nos Rafales ? Cette possibilité était récemment évoqué par un intervenant sur France Info

 

Faut dire qu'avec une cadence de tir de 2500 coups/min le Nexter M791 est parfait pour des tirs de saturation (Air-Air ou Air-Sol), ça fait quand même plus de 41 pruneaux délivrés par seconde (avec VIP de plus d'1 km/s) !! Vu que le ssystème de mission comporte une conduite de tir air-sol et que les bombes à sous-munitions sont interdites par traité (on avait la Beluga avant), c'est la meilleure arme des Rafales pour arroser une zone de plus de 100m d'étendue et buter au passage tous les types qui seront dedans...

 

(avec évidemment la grosse difficulté d'arriver à viser précis pour ne pas risquer d'arroser les alliés Pesh Mergas s'ils ne sont pas loins)    

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http://en.ria.ru/military_news/20140922/193173741/Iraqi-Army-Uses-Russian-Anti-Tank-Guided-Missile-Systems-Against.html

 

BAGHDAD, September 22 (RIA Novosti) – The Iraqi army have used the Russian anti-tank guided missile (ATGM) system Kornet for the first time, destroying five Islamic State (IS) armored vehicles in the central province of Diyala, Alsumaria TV channel reported on Monday.

“The Russian anti-tank system was first used by the Iraqi army … in the province of Diyala [50 kilometers east of the city of Baqubah], where five armored vehicles with gunmen were destroyed," an unnamed representative of the Iraqi security forces told the channel.

According to him, three squadrons of the Iraqi army have been trained to use the Russian anti-tank system.

"The Russian Kornet weapon has demonstrated very high precision in destroying targets," the Iraqi military man said.

According to the channel, the Russian ATGM system, Kornet was ordered by the Iraqi government to improve the efficiency of the army in the fight against extremist armed groups.

The IS, also known as the Islamic State of Iraq and Greater Syria (ISIS) or Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL), has been fighting the Syrian government since 2012. In June 2014, it launched an offensive in Iraq seizing territories in both countries, proclaiming an Islamic caliphate over its conquered land. The jihadist group has killed thousands of Shiites, Christians, and Yazidis, and forced thousands of people to flee territories under their control.

 

 

L'armée Irakienne aurait utilisé pour la première fois les missile anti-tank Kornet, détruisant 5 véhicules blindés d'ISIS dans la province de Diyala.

3 brigades de l'armée irakienne ont été entraînés à utiliser ce système.

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moi je vois qu'une chose le bordel il est venu quand les USA ont déboulé dans le coin ...

en 1991 elle a dit aux chiites de se révolter contre Saddam ...

mal leur en a prit vu comment ils se sont retrouvés tout seul les chiites ...

le genre de truc qui a encore plus fragilisée le peu d'estime entre sunnite et chiite ...

en 2003 on connait l' histoire ...

la démocratie à l' américaine a vachement fonctionné ...

faut dire que croire que la démocratie allez fonctionner quand on connait le déséquilibre ethnique s'est ballot quand même ...

sa me rappel le Vietnam avec un patron catholique qui n' avait pas le soutien de la majorité boudhiste ...

on a vu le résultat ...

pour la Syrie ,elle a pas eu besoin de créer les islamistes ou de les équiper ,elles les a seulement laisser partir en Irak faire chier les USA et par la même occasion s'en débarrasser...

un peu comme un retour à l' envoyeur ...

pour l' Iran normal qu'elle fasse de l' ingérence en Irak ,au vu de la masse chiite dans se pays et du souvenir d'une guerre de 10 ans ...

et puis s'est à côté de chez eux ...

l' islamisme s'est plus compliqué comme maladie vu que sa métastase,à la différence du communisme qui fut une maladie se traitant dans la durée.

pourquoi les USA ont quitté l' Irak si ils étaient sur de leur affaire ?

manque de soutien de l' opinion américaine,comme durant le Vietnam ...

et je pense pas que les américains de l' époque du Vietnam était des communistes ...

grosse différence on ne jette plus l' opprobre sur les soldats américains de retour au pays ...

donc on en est plus la ...

à la différence du Vietnam faut aller nettoyé le bordel qu'ils ont laissé ...

dommage pour Obama sa va lui pourrir sa politique.

mais il aurait du peut-être du pas écouté ses conseillers démocrate qui voulait réglé leur compte avec la Syrie ,tout comme un certain Fabius en France ...

quand les vieilles affaire au Liban se retrouve dans la géopolitique d'aujourd'hui sa complique les choses quand même ...

donc s'est un peu facile de dire qu'ils ont juste à se démerdez après

 

C'est complétement anecdotique par rapport aux rôles des 3 autres protagonistes qui ont alimenté, soutenu et déclenché la situation de façon plus direct.

Les USA l'ont joué maladroitement en Irak. Seulement les penser tout puissant dans l'affaire est une erreur, qui a d’ailleurs été la leur. Ils ont cru qu'il s’agirait seulement de jouer à une échelle nationale. Or tous les pays du coin en ont profité pour venir foutre la merde et à partir de là les USA ne pouvaient plus y faire grand chose si ce n'est contenir les problèmes du mieux possible et constater.

Au final ils n’avaient pas vraiment prévu de se retrouver au beau milieu d'une confrontation entre axe sunnite et chiite en Irak. Ils n'avaient même pas prévu que la situation pourrait profiter à l'Iran, c'est pour dire !

 

Sur ce coup là ils ont rendu service à tout le monde sauf à eux, Iran, Israél, CCG, sunnites, chiites, organisations terroristes etc. C'était un mauvais calcule politique et beaucoup de monde l'avaient dit à l'époque, seulement personne ne s'attendait à ce qui se passe aujourd'hui. L'histoire de EI ne remonte pas si loin.

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Il fallait oser celle là la guerre de 2003 "anecdotique" par rapport à la situation actuellle!!! Le niveau de déni atteint parfois des sommets stratosphériques!

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C'est complétement anecdotique par rapport aux rôles des 3 autres protagonistes qui ont alimenté, soutenu et déclenché la situation de façon plus direct.

Les USA l'ont joué maladroitement en Irak. Seulement les penser tout puissant dans l'affaire est une erreur, qui a d’ailleurs été la leur. Ils ont cru qu'il s’agirait seulement de jouer à une échelle nationale. Or tous les pays du coin en ont profité pour venir foutre la merde et à partir de là les USA ne pouvaient plus y faire grand chose si ce n'est contenir les problèmes du mieux possible et constater.

Au final ils n’avaient pas vraiment prévu de se retrouver au beau milieu d'une confrontation entre axe sunnite et chiite en Irak. Ils n'avaient même pas prévu que la situation pourrait profiter à l'Iran, c'est pour dire !

 

Sur ce coup là ils ont rendu service à tout le monde sauf à eux, Iran, Israél, CCG, sunnites, chiites, organisations terroristes etc. C'était un mauvais calcule politique et beaucoup de monde l'avaient dit à l'époque, seulement personne ne s'attendait à ce qui se passe aujourd'hui. L'histoire de EI ne remonte pas si loin.

 

Pour une guerre à 1000 (ou 2000 on ne sait plus trop) milliards de dollars, c'est quand même dommage. Mettre autant d'argent dans le "militaire" (matériel et humain) et négliger par incompétence ou aveuglement idéologique les aspects "contingents" (géopolitique des acteurs régionaux, influences religieuses en présence, gouvernance politique et ethnique etc...) fait des Américains LES responsables de cette situation. J'ai pas dit coupable de tous les morts, des IED, des massacres etc... bien sur. Mais responsable de la chaîne de causalité qui, depuis 2003, nous amène à la situation d'aujourd'hui.

 

Les autres acteurs ont joué leur partition tout comme les Américains ont joué la leur en décidant de l'invasion. Mais pour ces premiers, le jeu a été plus fin, et surtout, ils se sont positionnés en réaction (aux Américains) et non pas par anticipation. 

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C'est complétement anecdotique par rapport aux rôles des 3 autres protagonistes qui ont alimenté, soutenu et déclenché la situation de façon plus direct.

Les USA l'ont joué maladroitement en Irak. Seulement les penser tout puissant dans l'affaire est une erreur, qui a d’ailleurs été la leur. Ils ont cru qu'il s’agirait seulement de jouer à une échelle nationale. Or tous les pays du coin en ont profité pour venir foutre la merde et à partir de là les USA ne pouvaient plus y faire grand chose si ce n'est contenir les problèmes du mieux possible et constater.

Au final ils n’avaient pas vraiment prévu de se retrouver au beau milieu d'une confrontation entre axe sunnite et chiite en Irak. Ils n'avaient même pas prévu que la situation pourrait profiter à l'Iran, c'est pour dire !

 

Sur ce coup là ils ont rendu service à tout le monde sauf à eux, Iran, Israél, CCG, sunnites, chiites, organisations terroristes etc. C'était un mauvais calcule politique et beaucoup de monde l'avaient dit à l'époque, seulement personne ne s'attendait à ce qui se passe aujourd'hui. L'histoire de EI ne remonte pas si loin.

 

anecdotique ...

maladresse des USA ...

s'est pas eux qui nous ont traité de fiotte et lancé une campagne de french bashing jamais vu jusque là ...

juste parce qu'on leur a dit qu'ils ouvraient la boite de pandore ...

et qu'il le savait très bien ...

ils ont jamais trouvé d'armes de destruction massive ...

je revois encore l' autres avec sa fiole à l'ONU ...

rempli d'un produit qu'ils avaient trouvé avant l' invasion ...

trop fort quand même...

non franchement ils croyaient qu'après des années de privation avec un embargo ils seraient reçu en mode libération France 1944 ...

quand ils ont dénazifié l' Allemagne ,ils ont pas viré tout les cadres de la Wehrmacht et de la polizeï ...

en Irak ils ont viré tout le monde ...

s'est plus une erreur anecdotique la ...

et me faire croire qu'ils n'ont pas d'analystes sur le moyen-orient qui leur ont dit attention sa va foutre le bordel avec le voisinage de l' Irak ,la j'ai du mal à y croire ...

ils l' ont su mais n'en on eu que faire ...

donc s'est plus de la naïveté à se niveau ...

comme pour la Géorgie...

si s'est les conseillers qui commandent les states ,faut se poser des questions ...

 

Il fallait oser celle là la guerre de 2003 "anecdotique" par rapport à la situation actuellle!!! Le niveau de déni atteint parfois des sommets stratosphériques!

j'avais plus de j'aime donc je post !

j'aime .

Pour une guerre à 1000 (ou 2000 on ne sait plus trop) milliards de dollars, c'est quand même dommage. Mettre autant d'argent dans le "militaire" (matériel et humain) et négliger par incompétence ou aveuglement idéologique les aspects "contingents" (géopolitique des acteurs régionaux, influences religieuses en présence, gouvernance politique et ethnique etc...) fait des Américains LES responsables de cette situation. J'ai pas dit coupable de tous les morts, des IED, des massacres etc... bien sur. Mais responsable de la chaîne de causalité qui, depuis 2003, nous amène à la situation d'aujourd'hui.

 

Les autres acteurs ont joué leur partition tout comme les Américains ont joué la leur en décidant de l'invasion. Mais pour ces premiers, le jeu a été plus fin, et surtout, ils se sont positionnés en réaction (aux Américains) et non pas par anticipation.

j'aime !

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Environ 300 soldats irakiens auraient été tués par une attaque au chlore à Saqlawiyah au nord de Fallujah. D'après ce que j'ai pu lire, l'IS aurait fait exploser un camion citerne tranportant du chlore ...

 

http://www.i24news.tv/en/news/international/middle-east/44709-140922-kurds-is-offensive-in-syria-is-genocide

 

C'est Assad qui a fait le coup, il est le seul a disposer d'armes chimiques!!!  O0  O0

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"If you can kill a disbelieving American or European -- especially the spiteful and filthy French -- or an Australian, or a Canadian or any other disbeliever... including the citizens of the countries that entered into a coalition against the Islamic State, then rely upon Allah, and kill him," said Abu Mohammed al-Adnani, the group's spokesman."

On est les stars les mecs...

Edited by Conan le Barbare

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Comme acqmi au Mali, on connait la suite. Si on pouvait frapper direct à la tête pour éliminer leur leader, ca leur ferait assez mal.

Edited by zx

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L'éliminer ne constituera qu'un pis-aller. Les racines du mal sont bien plus profondes.

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Allez je la remets, parce qu'on ne s'en lassera jamais !! (pour l'anecdote, "Barberousse" a été éliminé par Serval à l'occasion d'un raid aérien de mémoire)

 

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Irak : premières frappes aériennes françaises, d'autres opérations annoncées

 

 

L'article : http://www.leparisien.fr/international/irak-l-armee-francaise-a-effectue-ses-premieres-frappes-aeriennes-19-09-2014-4148041.php

 

 

 

Vidéo des premières frappes françaises en Irak

https://www.facebook.com/video.php?v=744288318950229

 

 

 

Irak : Premières frappes françaises (actualisé)

Le dépôt logistique de Daech ciblé par le raid aérien effectué ce matin (vendredi 19 septembre 2014) a été détruit.

http://www.defense.gouv.fr/operations/irak/actualites/irak-premieres-frappes-francaises-actualise

Au cours de ce vol d’environ cinq heures, les deux Rafale ont été ravitaillés à trois reprises par l’avion ravitailleur C135-FR.

Les chasseurs français, équipés de pod de désignation Damoclès ont porté leurs frappes entre 09h40 et 09h58 avec quatre bombes guidées laser GBU 12.

L’avion de patrouille maritime Atlantique 2 a effectué une mission d’une dizaine d’heures, coordonnée avec celle des Rafale. Ses capteurs ont permis d’assurer le volet renseignement de la mission et d’effectuer un battle damage assesment (BDA)* transmis immédiatement au centre de planification et de conduite des opérations situé à Paris.

Durant cette mission, le volet personnel recovery, c’est-à-dire la capacité à secourir les pilotes en zone hostile, était assuré par des moyens militaires américains

 

Conformément à la volonté du Président de la République, de nouvelles frappes se dérouleront dans les jours à venir pour soutenir les armées irakiennes dans leur lutte contre Daech. Ces frappes seront à nouveau effectuées en coordination étroite avec les autorités irakiennes ainsi qu’avec nos alliés présents sur le théâtre.

*Evaluation des frappes

Crédit : Etat-major des armées / armée de l'Air

 

 

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          Pas sur que se soit une bonne idée d'avoir communiqué si vite un dossier de presse avec des vidéos de la frappe y tout ! Et ça a d'ailleurs été critiqué par exemple sur rue89 bien que bon leur avis a eux m'en tape un peu ...

 

        C'est juste que quand un acte de guerre d'envergure comme ce type de frappes a lieu, je pense qu'il est du devoir de l'état si il veut préciser ce qu'il fait et le montrer, de laisser quelques semaines de latences pour dévoiler des images ... Car fournir des images si tôt c'est participer a un effet spectacle des médias, et maladroit de jouer leur jeu ...

 

       Le mieux aurait été d'annoncer qu'il y a eu des frappes, et ne sortir les images que bien 2-3 mois + tard, que leur sorti ne soit pas parallèle au temps médiatique du sujet en lui même, de l'acte qui vient d'avoir lieu ... Car a ce rythme la, on va avoir des images bientot avant que le missile cogne :-X

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          Pas sur que se soit une bonne idée d'avoir communiqué si vite un dossier de presse avec des vidéos de la frappe y tout ! Et ça a d'ailleurs été critiqué par exemple sur rue89 bien que bon leur avis a eux m'en tape un peu ...

 

        C'est juste que quand un acte de guerre d'envergure comme ce type de frappes a lieu, je pense qu'il est du devoir de l'état si il veut préciser ce qu'il fait et le montrer, de laisser quelques semaines de latences pour dévoiler des images ... Car fournir des images si tôt c'est participer a un effet spectacle des médias, et maladroit de jouer leur jeu ...

 

       Le mieux aurait été d'annoncer qu'il y a eu des frappes, et ne sortir les images que bien 2-3 mois + tard, que leur sorti ne soit pas parallèle au temps médiatique du sujet en lui même, de l'acte qui vient d'avoir lieu ... Car a ce rythme la, on va avoir des images bientot avant que le missile cogne :-X

Je pense que là il s'agit bien d'un forcing de la part du gouvernement Français pour donner un coup de pouce au rafale notamment vis à vis des indiens et pourquoi pas les canadiens.

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je pense que c'était a la fois une facon d'illustrer et de signifier politiquement et en image l’entrée de la France sur le théâtre , et de fixer dans l'imaginaire de l'opinion publique ce que seraient nos frappes, bien clean et bien organisé. De la bonne Com mais qui comme dit alpacks ça un coté spectacle, qui lui pour le coup, n'a aucun intérêt.

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Il fallait oser celle là la guerre de 2003 "anecdotique" par rapport à la situation actuellle!!! Le niveau de déni atteint parfois des sommets stratosphériques!

 

C'est pour cela que je dis, pas de manière direct, contrairement aux 3 autres.

Les USA c'est la guerre en Irak. Pas ce qui se passe aujourd'hui de manière aussi direct, ou ce sont les acteurs régionaux (rendons à césar ce qui est à césar) qui ont comme des grands profiter du bordel post intervention américaine, pour mettre chacun une bonne dose d'ingrédients fatidiques, qui ont créer ce... truc. Qui maintenant les emmerdent bien tous et les fait même pétocher.

 

Si on commence à jouer au jeu des responsabilités en remontant dans le temps, on a pas finit... Entre Saddam, les mandats, les accords Sykes-Picots, les Ottomans, les Abbassides, le schisme, la naissance de l’islam, les Perses, les Babyloniens etc. il y a du monde qui a façonné ce qui est en partie à l'origine des troubles au MO et en Irak, les américains n’étant qu'un des acteurs les plus récentes. Seulement il y en a bien qui sont encore plus directement responsables, même s'ils se sont appuyés sur d'autres événements dont nos "amis" sont la cause, ça n'en retire pas moins leur responsabilité.

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Et qui a ouvert grand la porte à tout ces margoulins ?

 

Les américains sont les BIG responsables du bordel en démantèlement le semblant d’État Irakien qui existait. Les conséquences coulaient de source. Si je me soule la gueule et fauche des gamins à la sortie d'une école avec ma voiture en état d'ébriété, le "monsieur le juge, j'ai pas fait exprès , je vous le jure sur la tête de mes mômes, j'avais juste un ver dans le nez" est non seulement pas recevable comme excuse, mais une circonstance aggravante.

 

Parce-qui est rageant c'est que c'était totalement évitable comme situation. C'était une guerre "d'agrément". Il n'y avait aucune nécessité. Quel putain de gâchis.

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Et les tazus sont pas sortis de l'équation après 2003. Ils se sont pas contentés d'envahir l'Irak, ils y ont démentelés l'état, ils ont fait ce qu'il faut pour que la guerre civile perdure, ils ont armés une foules de gens sachant très bien qu'une quantité non négligeable des armes en question tomberaient dans des mains de djihadistes etc etc... Et on est loin de savoir le tout. Il y a d'autres acteurs ayant une part de responsabilité et au premier chef les Saouds, mais la part des tazus est non seulement non "anecdotique", mais absolument majeure!

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Bon, les USA sont en partis responsable de ce foutoir mais sans l'intervention des nations riverains. Ce serait plus calme....

 

Les USA n'ont pas posés des bombes humaines ou alors déclencher la guerre en Syrie, interdit l'état Kurde etc..... Personne dans le coin ne voulait d'un Iraq stable telle que le penser les USA. L'Idée était bonne mais pas les voisin. Car je ne vois pas pourquoi ces peuples ne peuvent vivre en bon terme, si ce n'est la volonté de certaines personnes de foutres la division...

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Les US ne sont pas responsables de tout ce qui ne marche pas dans le monde, mais soyons honnête, leur vision à court terme et leur angélisme de bas étages n'arrangent pas forcément la chose. Pour illustrer mon propos :

 * Penser que la démocratie "à l'occidentale" nait spontanément des révolutions et des guerres sans avoir besoin d'un accompagnement minimum...

 * Entrainer l'ennemi de mon ennemi sans tenir compte des incompatibilités de valeurs entre US/nous et eux, c'est n'importe quoi... 

 

Mais ce que je ne comprends pas et que je trouve inacceptable, c'est que l'erreur faites en Afghanistan (contre les soviétiques) est refaite en Syrie (entrainement en Turquie d'élements anti Bachar). D'ailleurs certains journaux rapportent qu'au Moyen Orient, beaucoup voit EIL comme le fils caché des US et de la CIA ...

Ils privilégient des victoires à la pyrrhus, qui sont des victoires courtes pour des bilans d'échéances électorales, à la sécurité à long terme. Après moi le déluge.

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Environ 300 soldats irakiens auraient été tués par une attaque au chlore à Saqlawiyah au nord de Fallujah. D'après ce que j'ai pu lire, l'IS aurait fait exploser un camion citerne tranportant du chlore ...

 

http://www.i24news.tv/en/news/international/middle-east/44709-140922-kurds-is-offensive-in-syria-is-genocide

Pourquoi pas 5000 pendant qu'ils y sont ...

J'avais cru lire sur ce forum que les attaques suicides au chlore n'était pas aussi efficace qu'escomptée (par les terroristes). 

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Pourquoi pas 5000 pendant qu'ils y sont ...

J'avais cru lire sur ce forum que les attaques suicides au chlore n'était pas aussi efficace qu'escomptée (par les terroristes). 

 

J'ai bien précisé "auraient" car il est difficile d'avoir des infos plus précises sur la zone de Saqlawiyah en ce moment ...

Edited by Arnaud D.

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J'ai bien précisé "auraient" car il est difficile d'avoir des infos plus précises sur la zone de Saqlawiyah en ce moment ...

Pas de problème Arnaud, je ne m'en prend pas à toi. :)

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