Guest barbaros pacha

Marine Turque

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Ouais bon on va pas mégoter de toute façon les deux puissances à vocation régionale entre la Méditerranée et le l'Asie Centrale sont l'Iran et la Turquie avec les facteurs linguistique et religieux comme point de raliement autour de ces deux pays.

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Ces frégates seront comparables aux frégates norvégiennes avec le SPY-1F (version "allégée" du SPY-1D) et les SM-2.

En effet, le Spy-F, est une version bridé et downgradé de l'Aegis Spy-D, des navires Us, japonais et espagnols...

Ce qui fait tres leger pour une frégate "anti-aériene", car les frégates norvégienes, ne sont pas à vocation AA, mais ASM...

D'apres ce que j'avais un article que j'avais put lire, sur le Spy-F, il est tres loins des capacités du D et encore plus loins du V, qui va équiper les navires US et espagnols (sans doute les japonais, mais je manque d'infos sur eux)..

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Guest barbaros pacha

Personne ne dit qu'il ressemblera au frégates Norvegiennes...

Meme le secrétaire de la defense national (SSM) n'en sait pas trop, donc pour l'instant top secret, on verra d'ici quelque années, en tous cas, il ressemblera aux corvettes furtives qui équipera prochainement la marine Turque....le Milgem...c'était un projet au point mort il y a peine quelque mois, donc ils ont surement réviser l'équipement qui équipera la frégate...on tous cas, je suis super content....

Corvette furtive Milgem:

Image IPB

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Personne ne dit qu'il ressemblera au frégates Norvegiennes...

De tte facon d'apres l'article, si effectivement les Turcs optent pour le Spy-F, pour faire de l'anti aériens c'est tres tres legers... Et donc elles resembleront au frégates norvegienes à ce niveau la, puisque c'est le meme systeme...

Sauf que la vocation premiere des Norvegienes, c'est l'ASM, on comprend mieux pk leurs Spy-F peut etre moins performant, par contre si les turcs veulent faire des frégates AA avec le -F( comme c'est marqué dans l'article) sa va grandement limité les capacités des frégates...

il ressemblera aux corvettes furtives qui équipera prochainement la marine Turque....le Milgem...c'était un projet au point mort il y a peine quelque mois, donc ils ont surement réviser l'équipement qui équipera la frégate...on tous cas, je suis super content....

La Hollande, l'Espagne, l'Allemagne, la Turquie, tous ses pays font des corvetes pour le moment, et parfois en grand nombre (12 pour l'Espagne)..

Je ne comprend pas, quesque tout le monde a a faire des corvetes pour le moment, alors que celle-ci sont tres limités par rapport au frégates, et qu'il vaut mieux deux frégates en + et 4 patrouilleurs que 12 corvetes limités...

Seule la France et l'Angleterre semble ne pas tomber dans le piege, et faire plus de frégates..  Une corvete, c'est bon pour de la patrouille (alors qu'un patrouilleur le fais pour moins cher), mais quand sa chauffe vraiement, c'est les frégates qui vienent...

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Guest barbaros pacha

Pour l'histoire du frégate Spy-F, c'est juste l'analyse de globalsecurity, donc rien de concret...

Oui on vat se doter de 12 Corvettes furtives Milgem avec Harpoon, etc....12 corvettes ferait l'affaire contre les forces ennemies potentiels ou les voisins (Grece, Chypre, Syrie, Egypte, Israel, etc...)

on vat acquérir 6 TF-2000 pour l'instant, cela augmentera avec le temp...

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La Hollande, l'Espagne, l'Allemagne, la Turquie, tous ses pays font des corvetes pour le moment, et parfois en grand nombre (12 pour l'Espagne)..

Je ne comprend pas, quesque tout le monde a a faire des corvetes pour le moment, alors que celle-ci sont tres limités par rapport au frégates, et qu'il vaut mieux deux frégates en + et 4 patrouilleurs que 12 corvetes limités...

Seule la France et l'Angleterre semble ne pas tomber dans le piege, et faire plus de frégates..  Une corvete, c'est bon pour de la patrouille (alors qu'un patrouilleur le fais pour moins cher), mais quand sa chauffe vraiement, c'est les frégates qui vienent...

La France et l’Angleterre maintiennent des marines océaniques qui doivent être autonome et pouvoir opérer sur des grandes distances, pendant de longues périodes. L’Allemagne est toujours dans une optique de défense côtière. Les Pays-Bas ont toujours privilégié ( Pour des raisons budgétaires, je crois ) les unités légères.

Par contre, pour le théâtre méditerranéen les corvettes restent le meilleur choix. Surtout pour la mer Egée, ces bâtiments sont idéals. Il vaut mieux des petits navires puissants, rapides, discret ( Sans être complètement furtif ) et surtout bien intégré dans un système comprenant des moyens aériens et de défenses côtières.

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Guest barbaros pacha

La Turquie pourrait acheter 6 sous-marins AIP S-80, donc on aura bientot 20 sous-marins.... 8)

La Turquie pourrait devenir le premier pays étranger à acquérir les nouveaux S-80

Navantia proposera au Gouvernement Turc une offre pour lui vendre les nouveaux sous-marins qu’il fabrique pour l’Espagne.

Un des derniers sous-marins construits par Navantia La Marine turque pourrait devenir la première Marine étrangère à acquérir les nouveaux sous-marins S-80, le premier submersible de conception entièrement espagnole et qui est construit dans les chantiers de Navantia à Carthagène.

Un porte-parole du groupe public de construction navale a confimé qu’il présenterait une offre au Gouvernement Truc pour construire 6 sous-marins.

De même, le porte-parole a indiqué que la Marine Turque exigeait que le sous-marin soit équipé d’un système de propulsion anaérobie (indépendant de l’air). C’est pourquoi l’offre proposera de construire des S-80.

Il faut rappeler que la construction de ces nouveaux sous-marins vient de commencer au chantier de Navantia. Précisément, ils ont commencé à fabriquer 4 unités pour la Marine Espagnole. De plus, bien qu’une bonne partie des systèmes dont seront équipés les sous-marins aient déjà été choisis, ils continuent les recherches pour installer un nouveau système de propulsion anaérobie qui soit sûr.

Le porte-parole de Navantia a expliqué que l’industrie navale allemande disposait déjà d’un sous-marin avec un système de propulsion indépendant de l’air. Il utilise cependant des réservoirs d’hydrogène incorporés, ce qui soulève de sérieux risques pour la sécurité.

C’est, selon le représentant de Navantia, le principal avantage de l’entreprise espagnole pour obtenir le contrat, bien qu’elle doive aussi faire face à la concurrence des chantiers d’autres pays comme la France ou le Royaume-Uni.

C’est le Gouvernement Turc qui a organisé un concours international pour créer une nouvelle flotille de 6 sous-marins. On peut évaluer le montant du contrat pour Navantia à environ 2,5 milliards d’euros, si on se base sur le prix des sous-marins qu’il vient de commencer à construire pour la Marine Espagnole.

Le porte-parole de Navantia a expliqué que, pour l’instant, le concours a été organisé et qu’ils allaient présenter une offre. Le prix des sous-marins sera évalué en fonction des besoins et des équipements demandés par la Marine Turque.

La période pour formaliser les offres se termine au mois de mai prochain. A partir de ce moment, commencera un long processus pour l’adjudication du contrat qui peut se prolonger pendant 2 à 3 ans minimum, selon de sources de Navantia.

Pour l’instant, le groupe espagnol a reçu le document élaboré par le sous-secrétariat turc à la défense pour la demande des propositions, document pour lequel il a du débourser une caution de 10.000 euros.

Le premier sous-marin S-80 ne sera pas remis à la Marine Espagnole avant 2012, un an plus tard que les prévisions initiales, parce que le développement du système de propulsion a demandé plus de temps, ce qui a ausi rendu le projet plus couteux.

La structure du sous-marin S-80 pourrait être visible au chantier de Carthagène à la fin de l’an prochain, ce qui donnerait une forte impulsion à l’offensive commerciale que Navantia vient de lancer dans le monde afin d’atteindre l’objectif qu’il s’est fixé : construire au minimum un sous-marin par an.

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Guest barbaros pacha

Ca sera bien pour vous si ca arrive, mais ou seront ils deploiyes? Mer Noir, Egee, la Med?

Sa sera surement en mer Egée peut etre en meditteranée...

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La Turquie achetant du matériel européen ! Voilà qui doit faire plaisir à nos amis de l’Union ( Bon ceci dit, il n’y a guère plus que les Européens pour produire ce genre de joujou )

L’autre compétiteur est l’allemand U-212. A mon avis, c’est le favori. La marine turque possède déjà une grande expérience du matériel germanique comme les U-209 et les Meko-200. L'U-214 semble d’office écarté.

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L'orientation de la marine Turque est visiblement une puissante marine d'assaut, pour protéger ou capturer les iles de la mer égée...

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Guest barbaros pacha

L'orientation de la marine Turque est visiblement une puissante marine d'assaut, pour protéger ou capturer les iles de la mer égée...

Il faut pas non oublier la marine Russe, et les marines de l'orient...

La marine est entrain de retrouver sa puissance d'antan...c'est du passé Lépante... :lol: :rolleyes: ;)

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Il faut pas non oublier la marine Russe, et les marines de l'orient...

La marine est entrain de retrouver sa puissance d'antan...c'est du passé Lépante...

Pas de navires de projections, pas de porte-aéronefs, ni de navires AOR... Des fregates qui devront encore montrer leurs preuves (et si le Spy-F ce confirmer c'est pas gagner)

Bref une modernisation, comme toutes les marines européens, mais en aucun cas une marine océanique, capable de projeter sa puissance...

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Guest barbaros pacha

Pas de navires de projections, pas de porte-aéronefs, ni de navires AOR... Des fregates qui devront encore montrer leurs preuves (et si le Spy-F ce confirmer c'est pas gagner)

Bref une modernisation, comme toutes les marines européens, mais en aucun cas une marine océanique, capable de projeter sa puissance...

Il y avait des rumeur qui circulait sur un porte avion, mais bon, je croit pas trop...

Il n'y aura pas de Spy-F, c'est juste des supposition de globalsecurity, rien d'autre, donc probabilité 0...

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Pas de navires de projections, pas de porte-aéronefs, ni de navires AOR... Des fregates qui devront encore montrer leurs preuves (et si le Spy-F ce confirmer c'est pas gagner)

Bref une modernisation, comme toutes les marines européens, mais en aucun cas une marine océanique, capable de projeter sa puissance...

Ce n'est je pense pas le but ce qu'il lui est demandé c'est de pouvoir atteindre les iles de la mer égée au cas ou... Pour ce qui est de la couverture aérienne il est inutile d'avoir un PA quand tu as des bases au sol si proche de tes objectifs, comme l'ile de lesbos a 2 pas de la Turquie.

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Ce n'est je pense pas le but ce qu'il lui est demandé c'est de pouvoir atteindre les iles de la mer égée au cas ou... Pour ce qui est de la couverture aérienne il est inutile d'avoir un PA quand tu as des bases au sol si proche de tes objectifs, comme l'ile de lesbos a 2 pas de la Turquie.

Je ne discute pas de la politique defense Turque, qui doit etre tres bonne, pour les missions qu'elle a prevut..

Mais sans moyen de projection lourd et stratégique.... elle restera juste une marine cotiere....

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Guest barbaros pacha

Dans quelques années, on acquérera de nouveau frégates et corvettes, on parle souvent de porte avions (mais ce sont des rumeurs), on vat acquérir aussi un LPD (navire de d'ébarquement et de soutien)...et de 6 AIP...

donc d'ici 2023, on aura certainement une puissance militaire sur mer...

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Je ne discute pas de la politique defense Turque, qui doit etre tres bonne, pour les missions qu'elle a prevut..

Mais sans moyen de projection lourd et stratégique.... elle restera juste une marine cotiere....

Je ne pense pas que la Turquie est plus d'ambition, ses objectifs potentiels..

restent suffisamment proche de ses frontières.

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Guest barbaros pacha

Le budjet de la Turquie un porte avions?

Je crois pas

Le budget militaire vient de dépasser celui de l'Espagne cette année, alors????

le chiffre que j'ai, émane du ministere de la defense Turc...

En 2007, le budget du ministere de la defense Turc a etait de 21 milliards de £ Turc, donc un peu pres 19 milliards de $, elle est en net augmentation par rapport a l'année 2006...

http://www.aktifhaber.com/news_detail.php?id=134489

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Le budget militaire vient de dépasser celui de l'Espagne cette année, alors????

le chiffre que j'ai, émane du ministere de la defense Turc...

En 2007, le budget du ministere de la defense Turc a etait de 21 milliards de £ Turc, donc un peu pres 19 milliards de $, elle est en net augmentation par rapport a l'année 2006...

http://www.aktifhaber.com/news_detail.php?id=134489

Ca doit faire effectivement dans les 10,5 millards d'Euros....  Ceci dit comment est structuré le budget du ministère turc?  Qu'est qu'il intégre? Pensions, recherche etc...? Il me semblait que l'armée avait des usines ou des trucs dans le style, est que c'est intégré au budget?

Par ailleurs, le budget nominal du ministère espagnol de la défense, n'est qu'une partie des dépenses militaires espagnoles. 

Si l'on additionne les budgets annexes (par exemple les opérations extérieures sont en grande partie abondées par les minsitère des affaires extérieures) en 2006 c'était  plutot dans les 21 millards de Euros.....

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Guest barbaros pacha

21 milliards de £ = 19 milliards de $ ???

Oui 21 milliards de £ (Livre Turque), plein de pays en orient utilise le Livre (Egypte, Chypre, Syrie, Liban Turquie), le piastre est aussi utilisé dans ses pays...

1$ = 1.15£ Turque selon les cours...(les cours varient entre 1.15 et 1.20£ Turque pour un 1$)

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Le budget défense espagnol était en 2007 de  8147 millions de euros (un peu plus que 12000 millions de $) comme le signale Fusilier il ne comprend pas les OPEX, R&D qui sont des budgets indépendants, d'autre part la la Guardia Civil (corps paramilitaire) est financé par le ministère de l'intérieur.

Le budget du lien de barbaros inclut notamment les forces de gendarmerie Turque. Hors paramilitaires, le budget défense de la Turquie en 2007 était de 8080 millions de $ ce qui ne l'empêche pas de se lancer dans l'acquisition d'un PA.

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