FATac Posted March 29, 2021 Share Posted March 29, 2021 Le 26/03/2021 à 16:23, kalligator a dit : Une alliance serait donc possible, des SMD en renfort et une aide (discrète bien sûr) pour fabriquer leurs propred sous marin cotier. il y a une heure, Kiriyama a dit : Je pense que le Japon n'a jamais été très motivé pour une alliance aussi ouverte : ça risquerait d'être perçu comme une provocation par la Chine. Ca a été souvent évoqué comme rapprochement, notamment pour la fourniture de sous-marins (et même d'autres matériels comme les chars), mais le Japon n'a jamais voulu franchir le pas. Il me semble que l'intervention de militaires japonais pour des opérations de guerre hors de l'archipel, ainsi que l'exportation d'armements, sont interdits par la constitution japonaise. La fourniture de chars ou de sous-marins paraît donc exclue dans ce cas ... reste juste l'aide technique qui pourrait être possible, à condition de ne pas être trop manifeste du point de vue militaire. Pour des SMP, en matière de service, peut-être, en toute discrétion, mais certainement pas en renforts. Il n'est pas facile de constituer une alliance avec un pays dont les forces armées n'ont pour rôle que de le défendre lui-même. Dans une telle alliance, le second larron devient nécessairement un secours du premier, sans pouvoir se faire défendre par lui si seul le second est agressé. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kalligator Posted March 29, 2021 Share Posted March 29, 2021 Je parlais de SMD (sous marin diesel) pas de SMP (société militaire privée) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DEFA550 Posted March 29, 2021 Share Posted March 29, 2021 Il y a 2 heures, Steph33 a dit : (...) à priori des MKF16F (le même que sur Rafale si je ne m'abuse) (...) Je ne vois pas très bien pourquoi ils s'approvisionneraient en France plutôt que directement chez Martin Baker. Le MkF-16F est une variante française du Mk16, spécifique au Rafale. D'ailleurs, et d'une manière générale, chaque modèle d'avion a sa variante spécifique (Mk16A sur Typhoon, US16A sur F-35, US16T sur T-38, etc). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiriyama Posted March 29, 2021 Share Posted March 29, 2021 (edited) Il y a 1 heure, FATac a dit : Il me semble que l'intervention de militaires japonais pour des opérations de guerre hors de l'archipel, ainsi que l'exportation d'armements, sont interdits par la constitution japonaise. La Constitution a été modifiée il y a quelques années. Il y a maintenant des efforts japonais pour exporter leurs matériels et armements. Edited March 29, 2021 by Kiriyama 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steph33 Posted March 29, 2021 Share Posted March 29, 2021 (edited) Il y a 2 heures, DEFA550 a dit : Je ne vois pas très bien pourquoi ils s'approvisionneraient en France plutôt que directement chez Martin Baker. Le Mkf-16f est une variante française du Mk16, spécifique au Rafale. D'ailleurs, et d'une manière générale, chaque modèle d'avion a sa variante spécifique (Mk16A sur Typhoon, US16A sur F-35, US16T sur T-38, etc). L'article taïwanais mentionnait des MK16 Martin Baker pour le F5. Et l'installation de ces cellules prendra du temps. Quel fric perdu pour ces zingues sur datés. Feraient mieux de passer leurs Mirages 2000-5 au standard indien, franchement. Quand je vois les lobbyistes américains à Taipei qui tapent dans des articles, sur le matériel français, et régulièrement. Je pense tout de même que les taïwanais doivent apprécier leurs Mirages en ce moment... Edited March 29, 2021 by Steph33 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DEFA550 Posted March 29, 2021 Share Posted March 29, 2021 Il y a 3 heures, Steph33 a dit : L'article taïwanais mentionnait des MK16 Martin Baker pour le F5. J'ai vu, et ce n'est pas la même chose qu'un MkF-16F. C'est juste de la même famille, si on peut dire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steph33 Posted March 29, 2021 Share Posted March 29, 2021 il y a 38 minutes, DEFA550 a dit : J'ai vu, et ce n'est pas la même chose qu'un MkF-16F. C'est juste de la même famille, si on peut dire. Désolé. Oui c'est moi qui a mal recopié. J'aurais du garder le lien vers larticle taïwanais. Le MKF est très connu chez nous. LOL Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted March 29, 2021 Share Posted March 29, 2021 Il y a 9 heures, Steph33 a dit : Quand je vois les lobbyistes américains à Taipei qui tapent dans des articles, sur le matériel français, et régulièrement. Je pense tout de même que les taïwanais doivent apprécier leurs Mirages en ce moment... Ah je veux des détails! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steph33 Posted March 31, 2021 Share Posted March 31, 2021 Le 30/03/2021 à 00:40, Patrick a dit : Ah je veux des détails! Rupert Hammond-Chambers. Il aime bien descendre l'armement francais à Taiwan, les Mirage 2000, vieux et dépassés en particulier... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kelkin Posted May 7, 2021 Share Posted May 7, 2021 Il est de bon ton de taper sur la France. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wagdoox Posted May 7, 2021 Share Posted May 7, 2021 (edited) Il y a 12 heures, Kelkin a dit : Il est de bon ton de taper sur la France. Se serait pas étonnant, le f16 est beaucoup plus répandu dans leur force que le mirage 2000. Si demain la France accepte, ils prendront 200 rafale. A dire vrai je vois toutes ces attaques de Taïwan comme une tentative d’attirer l’attention de la France. Edited May 8, 2021 by wagdoox 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steph33 Posted May 9, 2021 Share Posted May 9, 2021 Le 07/05/2021 à 23:32, wagdoox a dit : Se serait pas étonnant, le f16 est beaucoup plus répandu dans leur force que le mirage 2000. Si demain la France accepte, ils prendront 200 rafale. A dire vrai je vois toutes ces attaques de Taïwan comme une tentative d’attirer l’attention de la France. Le coût des Mirage c'est du réchauffé. Les lobbyistes Américains à Taipei adorent titiller la France sur ce terrain. En général les responsables militaires taïwanais en réponse soulignent la grande efficacité des chasseurs français et de la formation des pilotes. Notons que les 2000 taïwanais restent pleinement "upgradable", ne l'oublions pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DEFA550 Posted May 9, 2021 Share Posted May 9, 2021 il y a 35 minutes, Steph33 a dit : Le coût des Mirage c'est du réchauffé. Mais c'était aussi de leur faute. Un Mirage 2000 n'est pas conçu pour être entretenu comme un F-16. C'est pourtant ce qu'ils ont fait, avec à la clé une maintenance trop lourde et une surconsommation de pièces. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wagdoox Posted May 9, 2021 Share Posted May 9, 2021 Dans le meme temps le senat soutient la presence de taiwan dans certaines institutions mondiales. et ca fait que commencer les chinois ont joué en afrique et en NC... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiriyama Posted May 11, 2021 Share Posted May 11, 2021 Mais pourquoi un Mirage 2000 est plus coûteux et complexe à entretenir qu'un F-16 ? Ce sont deux avions de la même génération plus ou moins, monomoteurs tous les deux... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post FATac Posted May 11, 2021 Popular Post Share Posted May 11, 2021 il y a 38 minutes, Kiriyama a dit : Mais pourquoi un Mirage 2000 est plus coûteux et complexe à entretenir qu'un F-16 ? Ce sont deux avions de la même génération plus ou moins, monomoteurs tous les deux... Entre autre parce que, si le F-16 est conçu avec des tas de trucs à aller inspecter régulièrement dans tous les coins (et qui sont accessibles), le Mirage 2000, lui a plutôt des endroits qu'il ne faut surtout pas ouvrir tant qu'il n'y a rien à y faire. Résultat des courses, entretenir son Mirage 2000 de la même manière qu'un F-16 fait ouvrir souvent des trappes difficiles d'accès - ce qui augmente les temps/durées/coûts de maintenance et expose, notamment en ambiance saline, des éléments de l'avion qui connaissent alors un vieillissement prématuré, lui-même facteur d'augmentation de la maintenance nécessaire et des coûts afférents. Le problème est propre à Taïwan et n'a jamais été relevé par les autres utilisateurs de flottes mixtes : la Grèce, les Émirats Arabes Unis et l'Égypte. C'est probablement le signe que le problème n'est pas au niveau de l'avion lui-même. 2 4 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post DEFA550 Posted May 11, 2021 Popular Post Share Posted May 11, 2021 il y a une heure, Kiriyama a dit : Mais pourquoi un Mirage 2000 est plus coûteux et complexe à entretenir qu'un F-16 ? Ce sont deux avions de la même génération plus ou moins, monomoteurs tous les deux... Exemple typique : Il n'est pas prévu de déposer la voilure d'un Mirage 2000, sauf pour la remplacer en cas de dommage. Les taïwanais le faisait 2x par an en moyenne, juste pour faire de l'entretien "à la F-16". 2 2 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TMor Posted May 11, 2021 Share Posted May 11, 2021 C'est tellement débile... Que je ne comprends pas les raisons qui justifieraient une telle chose... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPA Posted May 11, 2021 Share Posted May 11, 2021 il y a 4 minutes, TMor a dit : C'est tellement débile... Que je ne comprends pas les raisons qui justifieraient une telle chose... Manque de connaissances (si le mécano Mirage est formé par LM) ou de confiance dans l'industriel. Cela permet de détecter une crique sur la voilure avant que ce ne soit le BEAD qui le fasse. Mais ça coûte cher (en temps) et il y a un risque de casse lors des opérations (donc cher aussi en matériel) Le Rafale est prévu pour ne plus faire de grande visite, mais ce ne serait pas surprenant que certains utilisateurs souhaitent les démonter complètement au bout de 10 ans pour vérifier leur état. On peut aussi avoir une justification à la con comme le fait que l'industriel local a recruté du monde pour faire X milliers d'heures de travail sur les chasseurs. Si l'armée a décidé de changer de chasseurs, ça ne veut pas dire pour autant que le marché de soutien est changé donc il faut envoyer les mirage en maintenance même si c'est inutile. Ce n'est pas plus con, que le marché qui interdit à la RAF de ravitailler des hélicoptères... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post FATac Posted May 11, 2021 Popular Post Share Posted May 11, 2021 il y a 22 minutes, TMor a dit : C'est tellement débile... Que je ne comprends pas les raisons qui justifieraient une telle chose... Et pourtant, la maintenance des avions Taïwanais n'en est pas à une débilité près ... Concernant les Mirage 2000, il y avait eu un beau scandale avec des problèmes de corrosion sur des M53. Il est apparu ensuite que les moteurs touchés étaient ceux des appareils qui avaient servi de vivier de pièces pour l'entretien de ceux qui volaient, dans une période où les approvisionnements étaient insuffisants. Mais les "épaves" n'étaient pas placées en enceinte à hygrométrie contrôlée, ne recevaient plus aucune maintenance ni aucune visite hors des prélèvements d'organes et les M53 n'avaient pas, non plus, été déposés pour être conditionnés à l'abri, hors de toute atteinte - toutes mesures qui auraient évité ces problèmes à l'époque. SNECMA/Safran a dû y mettre de sa poche (heureusement pas la totalité du coût de remise en œuvre) au prétexte qu'il n'était pas explicite qu'il fallait continuer d'entretenir quelque chose qui ne servait pas. 1 3 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mgtstrategy Posted September 20, 2021 Share Posted September 20, 2021 BREAKING: https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4290929 Les Equipes de DA vont sur place et nouveau contrat de maintenance 1 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FATac Posted September 20, 2021 Share Posted September 20, 2021 Est-ce que, par hasard, ce serait le moment de vérifier que tous les œufs ne sont pas dans le même panier ? Si, en plus, l'intervention des experts du constructeurs permet de remettre les procédures de maintenance dans le droit chemin et d'éviter d'attribuer à l'appareil des défauts qui sont liés à de mauvais usages, ce sera tant mieux ... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ascromis Posted September 20, 2021 Share Posted September 20, 2021 La ROCAF à l'entraînement aux opérations aériennes à partir de tronçons d'autoroute, comme tous les ans. Au programme: F-CK-1D, E-2K Hawkeye 2000E, F-16B Block 20 et Mirage 2000-5DI. https://www.reuters.com/world/asia-pacific/taiwan-lands-fighters-highway-annual-drills-reach-peak-2021-09-14/ 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiriyama Posted September 20, 2021 Share Posted September 20, 2021 Il y a 2 heures, mgtstrategy a dit : BREAKING: https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4290929 Les Equipes de DA vont sur place et nouveau contrat de maintenance Il serait temps de vendre des Rafale surtout, et moderniser les 2000-5 qui vieillissent en 2000-9. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steph33 Posted September 20, 2021 Share Posted September 20, 2021 il y a 21 minutes, Kiriyama a dit : Il serait temps de vendre des Rafale surtout, et moderniser les 2000-5 qui vieillissent en 2000-9. De toutes les façons il sera forcément question des besoins de modernisation de la flotte. Je ne sais pas jusqu’à quelle configuration ces Mirage peuvent rapidement monter. Les moteurs sont déjà modernisés je crois. Le radar, je ne sais pas trop. Missiles MICA IR (preferable pour intercepter du J20). En gros une config grecque? De l’AM39 serait TRÈS utile. Mais je ne sais pas si Taïwan a le budget pour 36 Rafale par exemple. Même si des pilotes de la ROCAF sont déjà qualifiés sur Rafale. Et l’appareil est apprécié sur l’ex Formose. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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