lol94

TAIWAN Air Force .

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C'est pas de la lacheté, c'est du business. Vendre des F-16 neufs leur couterait trop cher en représailles commerciales chinoises.  Et puis les USA sont alliés qu'avec ceux qui leur rapportent.

ça doit bien faire depuis Clinton que la Chine est perçue comme un trop gros morceau en cas de guerre et qu'ils pésent le rapport gain/perte sur leur support à Taïwan, d'où la lente dégradation de l'armée taïwanaise d'année en année au fur et à mesure des refus américains successifs de vente de matos.

Politiquement et militairement, taïwan est de plus en plus isolé. 

…Et devrait diversifier ses sources d’approvisionnements tout azimuts avant qu’il ne soit trop tard.  :-[

C'est bien beau de se prétendre une grosse puissance mais au premier coup de poing sur la table les USA s'agenouillent. Ce pays n'a plus aucune indépendance.

:rolleyes: Et on disait que la mondialisation économique rendrait la chine démocratique et moins dangereuse…

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Et devrait diversifier ses sources d’approvisionnements tout azimuts avant qu’il ne soit trop tard.

Taiwan garde de bonnes relations avec quelques pays d'Afrique malgré l'offensive chinoise là-bas. Il y a aussi des pays d'Amérique du Sud qui restent proches de Taiwan.

Pour le FCK-1 ses capacités sont quand même limitées.

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Je pensais plus à l’Europe, la Russie, Israël et d’autres pays asiatiques menacés par l’expansion chinoise capables de fournir du matériel de qualité.

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Disons que la démocratie et la dangerosité voir l'agressivité n'ont pas de lien direct...

Une Chine communiste a fait moins de guerre et d'invasion que le monde "libre".

C’est vrai, mais les intentions dominatrices chinoises sur le long terme sont claires et net.  :O

Mis à part la Corée du Nord et la Birmanie, tout les pays de la région se sentent menacés.

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Contrairement à ce qui est souvent prétendu à tord et à travers la jeunesse, elle, se sent Taiwanaise et a développé une identité nationale propre. Le "une seule Chine" c'est surtout chez ceux qui ont connu la domination unique du KMT qui prônait cette politique, ce qui n'est pas le cas de la jeune génération. Une réunification sur le court et moyen terme me semble peu probable. Sur le long c'est impossible à prévoir. En cas de guerre le ministère de la Défense taiwanais a déjà fait plusieurs enquêtes pour mesurer la combativité de la population. Il semblerait que s'il y a intervention américaine et/ou japonaise les jeunes Taiwanais combattraient. En revanche ils seraient peu enclins à se battre seul.

Le risque territorial est moins grand que le risque du "pillage" des ressources, mais ça il n'y a pas que la Chine qu'ils doivent se méfier...

De qui d'autre alors ? Des Etats-Unis totalement en bout de course et évincés de la région (sauf quelques chasses gardées d'obligés des USA) ou des Européens qui picorent quelques miettes ?

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Le risque territorial est moins grand que le risque du "pillage" des ressources, mais ça il n'y a pas que la Chine qu'ils doivent se méfier...

C’est sûr que la domination de nos jours peut s’exprimer de nombreuses manières (économique, militaires, etc…).

Mais cela reste toujours de la domination !  :lol: :lol: :lol:

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Je pensais plus à l’Europe, la Russie, Israël et d’autres pays asiatiques menacés par l’expansion chinoise capables de fournir du matériel de qualité.

Non, il n'y a plus aucun pays susceptible de fournir du matériel de qualité à Taïwan. Ni les autres pays asiatiques comme l'a déjà dit hk, ni la Russie, ni Israël ni encore moins les différents pays européens ne sont concrètement en mesure de le faire, tous ont trop à perdre à se mettre à dos la Chine. Pour moi, tôt ou tard, d'une façon ou d'une autre, Taïwan, comme Hong Kong et Macao, va tomber à son tour dans l'escarcelle chinoise, ce qui va encore accroître sa puissance...

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Non, il n'y a plus aucun pays susceptible de fournir du matériel de qualité à Taïwan. Ni les autres pays asiatiques comme l'a déjà dit hk, ni la Russie, ni Israël ni encore moins les différents pays européens ne sont concrètement en mesure de le faire, tous ont trop à perdre à se mettre à dos la Chine. Pour moi, tôt ou tard, d'une façon ou d'une autre, Taïwan, comme Hong Kong et Macao, va tomber à son tour dans l'escarcelle chinoise, ce qui va encore accroître sa puissance...

Russie non ?

Sinon, il reste l'Inde.

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Les Russes vendraient n'importe quoi à n'importe qui pourvus qu’on les paye cash.  :lol:

Tout a fait... et au lieu de discuter de J-20 vs F-22 on pourrait imaginer J-20 vs (S-400 + PAK-FA).

Par contre acheter des armes a la Russie ne garantie pas non plus sa protection...

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Le problème est là : la classe politique taïwanaise n'as pas le courage (j'allais dire les couilles) pour tourner le dos aux USA qui reste quand même leur seul allié politique fiable.

Acheter non-US aurait pour conséquence une rupture du lien de plus en plus ténu entre les deux pays (malgrè les discours d'amitié profonde qui sont que de la gesticulation électoraliste).

ça serait un saut dans le vide et ça les politiciens taïwanais ne veulent pas en entendre parler, ils préfèrent écouter les sirènes chinoises qui les bercent d'accords commerciaux pour mieux les étouffer économiquement en plus de les émasculer militairement.

Je parierais pas 1 euro sur le fait que le pays soit toujours indépendant dans 50 ans. 

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Je parierais pas 1 euro sur le fait que le pays soit toujours indépendant dans 50 ans. 

+1 et je pense meme que le delai de 50ans est optimiste.

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Sur 50 ans je ne sais pas non plus. Maintenant tellement de choses peuvent se passer d'ici là. Beaucoup de politiciens taiwanais ont aussi fait leurs études aux Etats-Unis ce qui explique leur attachement à ce pays.

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D'un autre côté, qui peut dire ce qui adviendra de la Chine d'ici 50 ans ?

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La Défense dément les rumeurs selon lesquelles Washington aurait refusé la vente des F-16C/D

Mardi 16 août 2011

Le ministère de la Défense à Taipei a indiqué hier qu’il n’avait reçu aucun message de Washington selon lequel les Etats-Unis n’accèderaient pas à la demande de Taipei portant sur la vente des avions de chasse F-16 C/D.

David Lo, le porte-parole du ministère de la Défense, a clairement indiqué hier que Taipei continuera de réclamer la vente de ces appareils, nécessaires à la défense de l’île. Le porte-parole réagissait à un article publié sur le site Internet de la revue Defense News, dimanche soir, et selon lequel le gouvernement américain aurait envoyé une délégation à Taiwan pour signifier à Taipei le refus de la vente.

Confirmant la déclaration de David Lo, Christopher Kavanagh, le porte-parole de l’Institut américain à Taiwan, la représentation des Etats-Unis en l’absence de relations diplomatiques, a déclaré qu’aucune décision n’avait été prise dans ce dossier par Washington, ajoutant qu’il n’était pas en position de confirmer la venue d’une quelconque délégation dans l’île.

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L'Inde justement pourrait combler ce vide par leur version biplace du PAKFA. Vu l'état des relations entre ce pays et la Chine ça me paraît une bonne solution dès 2015 et eux ne craignent pas les rétorsions chinoises.

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Autrement si la classe politique française avait des couilles en titane on pourrait leur proposer le Rafale et des sous-marins AIP /je crois qu'ils en cherchent une petite dizaine, ça doit faire un joli contrat le montant total.

Bien sûr gare aux rétorsions chinoises mais bon la Chine étant exportateur on peut contre-rétorsionner assez dûrement...

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La Chine est un pays exportateur et en cas de représailles de leurs parts on pourrait les faire ch.. avec des contrôles tatillon sur leurs marchandises importées, trouver des tas de malfaçons, de produits toxiques, de lutter radicalement contre le piratage des techniques...

Bien sûr on ne leur vendra plus d'Airbus ni de centrale nuc mais de toute façon si c'est pour les voir dupliqués dans les 10 ans

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