Invité grinch Posté(e) le 23 juillet 2008 Share Posté(e) le 23 juillet 2008 Ce n'est pas sur à 100%, source le parisien Sauf que la perspective d'être dépossédés des unités de l'armée de terre a fait hurler les Allemands aussi fort que certains élus français. Alors, depuis le début de juillet, Paris propose une étonnante solution : d'accord pour laisser outre-Rhin tout ou partie du seul 110e régiment d'infanterie, à la condition que, symétriquement, la Bundeswehr implante définitivement une unité en France pour remplir une caserne délaissée par l'armée de terre :lol: C'est étonnant que le 501e-503e régiment de chars de combat soit dissous alors qu'il se trouve à Mourmelon dans le même temps, le 6/12e régiment de cuirassiers reste en place à Olivet, coincé en périphérie de la ville Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Manu Posté(e) le 23 juillet 2008 Share Posté(e) le 23 juillet 2008 Rien à voir avec les 8 RA de Brigades "classiques", il est quasiement certain qu'un des 2 Régiments LRM soit dissous (sans doutes le 12e), il serait économiquement idiot de disperser les batteries LRM dans différents régiments, le regroupement est logique pour l'entrainement et le soutien des matériels. Le truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi on arrête pas de parler de la dissolution du 8è RA (de la 7e BB). Si ça se confirme il faudra alors le remplacer par un autre régiment. Et là il n'y a pas le choix, il ne reste que la possibilité de mettre un régiment de LRM. Ca ferait bizarre une brigade avec un RA de LRM, et les autres avec un RA sur AuF1/Caesar ou Trf1/Caesar. A la mise en place du CAESAR il a été annoncé que chacun des 8 régiments d'artillerie de brigade inter-armes recevraient une Batterie Caesar (8x8 = 64 + 13 Caesar pour l'Ecole d'application et pour le "fond de roulement") Il y aura aussi 8 Caesar à Djibouti. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Manu Posté(e) le 23 juillet 2008 Share Posté(e) le 23 juillet 2008 Grinch, la carte n'est pas bien faite. Certaines unités ne font "que" déménager, alors que d'autres seront dissoutes. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 23 juillet 2008 Share Posté(e) le 23 juillet 2008 Le truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi on arrête pas de parler de la dissolution du 8è RA (de la 7e BB). Si ça se confirme il faudra alors le remplacer par un autre régiment. Et là il n'y a pas le choix, il ne reste que la possibilité de mettre un régiment de LRM. Ca ferait bizarre une brigade avec un RA de LRM, et les autres avec un RA sur AuF1/Caesar ou Trf1/Caesar. Il se peut qu'un régiment reprenne les missions du 8, par exemple on dissout le 8 à Commercy et l'on remplace au sein de la 7e BB le 8e Dissout par le 12e RA de Belfort qui abandonne ses LRM Le 1er RA sur LRM n'a jamais fait partie d'une brigade interarme, mais bien d'une brigade spécialisée, la BRIGART. Cette dernière devrait être fondue avec le Brigade Génie en une brigade d'appui basée à Canjuers avec le 1er RA toujours sur LRM, 2 RA anti aérien, le 2e RD NBC, le 28e GG, .... Il y aura aussi 8 Caesar à Djibouti. Plutôt 4, il y a à l'heure actuelle 4 TRF1 à Djib. Clairon Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Manu Posté(e) le 23 juillet 2008 Share Posté(e) le 23 juillet 2008 Il se peut qu'un régiment reprenne les missions du 8, par exemple on dissout le 8 à Commercy et l'on remplace au sein de la 7e BB le 8e Dissout par le 12e RA de Belfort qui abandonne ses LRM Le 1er RA sur LRM n'a jamais fait partie d'une brigade interarme, mais bien d'une brigade spécialisée, la BRIGART. Cette dernière devrait être fondue avec le Brigade Génie en une brigade d'appui basée à Canjuers avec le 1er RA toujours sur LRM, 2 RA anti aérien, le 2e RD NBC, le 28e GG, .... Le 12e RA est à Haguenau. Je sais bien que les 2 RA sur LRM font partie actuellement de la BA. Mais si le 8e et le 12e RA sont dissous, il ne reste plus que le 1er RA de Belfort qui puisse "combler l'absence" de RA dans la 7e BB. Plutôt 4, il y a à l'heure actuelle 4 TRF1 à Djib. Ok. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité grinch Posté(e) le 23 juillet 2008 Share Posté(e) le 23 juillet 2008 Ce qui m'inquiète, c'est la fermeture de 3 bases pour les troupes de montagnes, quels sont les bases restantes? Pour les troupes de montagne, cela se traduirait par le transfert du 7° BCA de Bourg Saint Maurice à Varces ( dans le cadre de la réalisation d'une Base de Défense avec le 93e RAM, 27e CCTM) et la dissolution du Complexe d'Aguerrissement des Alpes (2 localisation, Briançon qui est le Centre national d'aguerrissement en montagne et Barcelonnette qui est le Centre d'Instruction et d'Entraînement au Combat en Montagne) Il restera le 2e régiment étranger de génie (2e REG) à Saint-Christol, le 4e RC à Gap, le 27e BCA à Annecy et le 13e BCA à Chambery Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Captain Pif Posté(e) le 23 juillet 2008 Share Posté(e) le 23 juillet 2008 Je suis assez néophyte en matière d'armée de terre.Quelqu'un peut-il me dire si est prévu quelque chose en remplacement des centres d'instruction/aguerrisseement montagne de Barcelonette et Brainçon?Et si non, qu'est ce qui fonde l'idée curieuse de se priver de ces centres, la guerre en montagne ayant je crois des spécificités très importantes, mise en valeur p.ex. en Afghanistan?Merci d'avance. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 23 juillet 2008 Share Posté(e) le 23 juillet 2008 comme on européanise notre armée il se pourrait que ces stages est lieu en Italie vu quil on aussi des troupes alpines. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 23 juillet 2008 Share Posté(e) le 23 juillet 2008 Ne plus faire de l'aguerrissement montagne serait une grosse connérie, alors que l'on est plein milieu en Afghanistan, Balkans.... Il va falloir attendre pour voir comment ils comptent organiser le truc.Hypothèses....a) Un centre montagne + le centre commando à Mont Louis? (ce dernier a déjà une certificat montagne et il y a des alpins dans les personnels instructeurs) Notez que l'Ecole de vol en montagne est aussi dans le coin (Sallaigousse +/- 10 bornes de Mont Louis) et que le 4eme Etranger (Reg Ecole) a une implantation à Formiguieres (+/- 10 bornes de Mont Louis)b) La formation "tout venant" à Mont Louis et les formations les plus pointues aux bataillons alpins et/ou à l'Ecole Militaire de Haute Montagne de Chamonix (et oui en plus des centres d'aguerrissement il y a l'Ecole de Haute Montagne...) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 23 juillet 2008 Share Posté(e) le 23 juillet 2008 Pour une Opex en Kapisa la qualification montagne est la bienvenue mais pas suffisante.La BIM passe là ou le RPIMa s'est entrainé, au camp de Caylus. Il doit y avoir une mise en ambiance avec "jeu de role". Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 23 juillet 2008 Share Posté(e) le 23 juillet 2008 Pour une Opex en Kapisa la qualification montagne est la bienvenue mais pas suffisante. La BIM passe là ou le RPIMa 'est entrainé, au camp de Caylus. Il doit y avoir une mise en ambiance avec "jeu de role". Personne dit que l'entrainement montagne suffit. Mais, pour te battre en montagne il vaut mieux savoir comment faire.... D'ailleurs, les gars de la TF 700 sont allés en stage dans les Alpes, je crois bien. En plus les Alpins bénéficient des RETEX des OMLT armées par les Alpins. Note que ce sont les Alpins qui prennent le relais, pour l'hiver... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 23 juillet 2008 Share Posté(e) le 23 juillet 2008 Personne dit que l'entrainement montagne suffit. Mais, pour te battre en montagne il vaut mieux savoir comment faire.... D'ailleurs, les gars de la TF 700 sont allés en stage dans les Alpes, je crois bien. En plus les Alpins bénéficient des RETEX des OMLT armées par les Alpins. Note que ce sont les Alpins qui prennent le relais, pour l'hiver... La montagne c'est comme la mer ça ne s'improvise pas... même l'été... même les Vosges. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 23 juillet 2008 Share Posté(e) le 23 juillet 2008 Note que ce sont les Alpins qui prennent le relais, pour l'hiver... Cette décision a été prise avant le Livre Blanc. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 24 juillet 2008 Share Posté(e) le 24 juillet 2008 ET ON FERME LES CENTRES D'AGUERRISSEMENT Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 24 juillet 2008 Share Posté(e) le 24 juillet 2008 ET ON FERME LES CENTRES D'AGUERRISSEMENT Pascal, sur cette question ils n'ont pas forcement tort de vouloir mettre un peu "d'ordre"..... Il y a les centre qui dépendent du COFAT Dont les 3 d'aguerrissement, mais aussi Mont Louis (capa commando et montagne) et l'Ecole de Haute Montagne (Chamonix) http://www.cofat.terre.defense.gouv.fr/ Les Centre rattachés au COFAT http://www.cofat.terre.defense.gouv.fr/Accueil/Decouverte/ODF/Rattachees/CEITO/Index.htm http://www.cofat.terre.defense.gouv.fr/Accueil/Decouverte/ODF/Rattachees/1RCA/Index.htm Camps d'entraînement (non exhaustif) Guerre en milieu urbain (c'est curieux ce n'est pas cité dans le COFAT....) http://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_d'entra%C3%AEnement_aux_actions_en_zone_urbaine http://fr.wikipedia.org/wiki/Camp_de_La_Courtine "Infanterie" Caylus http://fr.wikipedia.org/wiki/Camp_militaire_des_Espagots Camps des Garrigues (Nimes) http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_camps_militaires_fran%C3%A7ais A ça il faut ajouter les centres spécialisés en outre-mer .... Il faut en plus tenir compte des régiments ayant leurs propres sites... Ainsi, 3ème RIMa est réparti sur 3 sites:le quartier FOCH, la caserne BOURGOIN (Foret) et le fort de PENTHIEVRE (entrainement commando) PENTHIEVRE est un ancien CEC qui doit être encore utilisé dans ce sens....Et il doit y en avoir d'autres... Si t'ajoutes à cette "diversité le fait que la formation initiale est dispensée en régiment, je suis sur que cela fait au final des pertes en ligne.... Et je ne tiens pas compte des moyens Marine Nationale (chez les Brits, l'entrainement commando c'est l'affaire des Royal Marines 1 seul centrepour tous) et de l'Armée de l'Air... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LBP Posté(e) le 24 juillet 2008 Share Posté(e) le 24 juillet 2008 si le camp des Garrigues ferme que va devenir le 6RCS et le 2REI ?le maire UMP de Nimes il va être content !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fusilier Posté(e) le 24 juillet 2008 Share Posté(e) le 24 juillet 2008 si le camp des Garrigues ferme que va devenir le 6RCS et le 2REI ? le maire UMP de Nimes il va être content !!! Cette histoire de fermeture du camp de Garrigues m'étonne. Il sert à l'Ecole d'application et aux reg de Nimes. On verra bien.... Il faut faire attention à ne pas "tout critiquer" ; dans la réforme actuelle il y a quand même des bonnes orientations / idées, dans la logique de la profesionnalisation... L'idée de "concentrer" les regiments dans ou autour de plateformes est une bonne idée. Faudra voir l'application concrète... "Rationnaliser" le dispositif des camps d'entraînement ce n'est pas forcement idiot non plus... Personnellement, je serais "très radical" dans la réforme du système d'instruction -formation de l'Armée de Terre. Système que je trouve "éclaté" et pas forcement cohèrent... Le truc "logique" à faire serait de créer des centres de instruction élémentaire (+ spécialisations) pour une ou deux brigades. Par exemple, transformer Givet en Centre d'Instruction Elementaire pour les deux brigades BB ; Penthievre pour la brigade RIMA, etc... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
LBP Posté(e) le 24 juillet 2008 Share Posté(e) le 24 juillet 2008 et une base aéronaval en moinssi c'est pas celle de nimes garonvive nîmes !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 24 juillet 2008 Share Posté(e) le 24 juillet 2008 Liste ici : http://medias.lemonde.fr/mmpub/edt/doc/20080724/1076612_cartemilitaire.pdfClairon Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alskandre Posté(e) le 24 juillet 2008 Share Posté(e) le 24 juillet 2008 SecretDéfense, 24/07/08, Restructurations : voici la liste des unités qui font fermées Le Premier ministre, le ministre de la Défense et le secrétaire d'Etat à l'aménagement du territoire présentent ce matin "le nouveau dispostif territorial" des armées. Il s'agit d'un vaste plan de fermetures, de transferts et de renforcements qui s'étalera jusqu'en 2014. Voici la liste des fermetures en métropole, avec la date: Armée de terre : 12 régiments et de nombreux organismes 2009 : 57 ème RA (Bitche), 601ème RCC (Arras), 12 ème RA (Haguenau), Centre national d'aguerrissement en montagne (Briançon et Barcelonnette), centre d'entraînement commando (Givet), Etat-major de la 2ème brigade logistique (Martignas), Etablissement d'impression de l'AT (Chateau Chinon), 2010 : 18ème RT (Caen), 41ème RT (Senlis), 1er RG (Illkirch), 2ème RG (Metz), 5ème RG (Versailles), EMF 2 et 22ème BIMa (Nantes), Etat-major de la 4ème BAM, CCT, detachement du 3ème RHC (Essey les Nancy), Etat-major Brigade d'artillerie (Haguenau), état-major briage du génie (Strasbourg), 2011 : 519 ème RT (La Rochelle), 42 ème RT (Laval), detachement du 7ème RM (Yzeure), Det. du 4ème GLCAT (Martseille), Centre territorial d'adminsitration et de comptabilité (Marseille), GSLCAT (Saint Jacques de la Lande), ESCAT (Rillieux la pape), EMF 4 et 15ème BT (Limoges), CAT (Limoges) après 2011: 402ème RA (Châlons en Champagne), 8ème RA (Commercy) [date à confirmer], 11ème BSM (Guéret), ESCAT (Bergerac), CTAC (Rennes), det. du 1er GLCAT (saint jacques de la Lande), 517 ème RT (Déols), , det la 15 ème BSM (Langres), det. ESCAT (Essey les Nancy), 15 ème BSM (Phalsbourg), CTAc (Lille), Commissarait administratif de Vincennes, det. d'appui à la numérisation du champ de bataille (Versailels), det. de la 15ème BSM (Saint-Florentin), 1er GLCAT (Bretigny) Armée de l'air: huit bases 2009: BA 101 Toulouse-Francazal 2010: BA 132 Colmar-Meyenheim 2011: BA 112 Reims, BA 921 Taverny après 2011: BA 943 Nice Mont-Agel, BA 128 Metz-Frescaty, BA 103 Cambrai, BA 207 Bretigny Marine nationale: trois sites de l'aéronavale 2011: BAN Nîmes-Garons, EAN Dugny après 2011: EAN Toussus le Noble" "Restructurations: les grands déménagements" Armée de terre: 2009 : l'Ecole de logistique et du train part de Tours pour Bourges, le 2ème RH de Sourdun pour Haguenau et le Commissariat de Paris pour Saint-Germain en Laye 2010 : l'Ecole militaire supérieure de l'administration et de management de Montpellier à Coêtquidan, l'Ecole d'application de l'infanterie de Montpellier à Draguignan, l'état-major de la 9ème BLBMa et la CCT de Nantes à Poitiers, l'état-major de la 2ème BB d'orléans à Strasbourg, l'état-major de la Brigade de trans. de Lunéville à Douai, l'état-major de la brigade de rens. de Metz à Haguenau, le 28 ème groupe géo de Joigny à haguenau, le 16 ème BC de Saarburg (Allemagne) à Illkirch. 2011: le 503 RT de Martignas à Nîmes, le 1er RM de Metz à La Valbionne, le 13 ème RDP de Dieuze à Souge, le RMT de Noyon à Colmar, l'EM de la 3ème BM et la CCT de Limoges à Clermont-Ferrand Après 2011: Le 1er RAMa de Laon à Châlons, le dét. de l'Ecole du Train de Déols à Castelsarrasin, la 785 ème cie de Guerre électronique d'Orléans à Saint jacques de la Lande, l'Ecole d'état-major de Compiègne à saumur, le CAT de Rillieux à Lyon, le 7 ème BCA de Bourg Saint-Maurice à Varces, la DRH de l'AT de paris à Tours, la Dir centrale du Commissariat de Rambouilelt à Cambrai, la STAT de Versailles à Bourges Autres organismes 2010 : le centre du service national de Nantes à Angers Après 2011 : le district de transit interarmées de Marseille à Toulon, la direction centrale du service nationale de Compiègne à Orléans, la direction des essais et de la qualité de la DGA de Paris à Bordeaux, les services de la DRH du ministère de Paris à La Rochelle, le service d'archives médicales de Limoges à Chanteau, les services de la direction du SEA de Malkoff à Nancy. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alskandre Posté(e) le 24 juillet 2008 Share Posté(e) le 24 juillet 2008 Mince, on a tous posté le même message en même temps ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
winloose Posté(e) le 24 juillet 2008 Share Posté(e) le 24 juillet 2008 oula et bien on va avoir du militaire dans le coin si la ba 278 ne ferme pas et qu'on recupere un reg medical a la valbonne :O Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 24 juillet 2008 Share Posté(e) le 24 juillet 2008 Peu de transfert en somme et beaucoup de fermetures... Je m'intéresse beaucoup à ma BA locale, la BA132 de meyenheim (bas-rhin). Fermeture prévue : elle ferme (normal, je ne m'y opposerais pas puisque c'est la base la plus à l'est et que la menace ne vient plus particulièrement de là-bas...) mais à la place on avait prévu un régiment d'infanterie qui pourrait (avec le VBCI et félins) bénéfiscier de plus d'espace, et là, rien de prévu. La carte militaire serait-elle incomplète ou non dévoilée en entier pour le moment ? En tout cas pour ma région (et juste à côté, en moselle notamment), ça devient triste... l'une des plus militarisée à l'heure actuelle sera nettement réduite. On perd : 2 états-majors, 1er RG, 57ème RA, 12ème RA, 15ème BSM, BA meyenheim, et peut être brigade franco-allemande... et à la place on nous envoie le 2ème hussard. Je vois mal ce qu'il vient se perdre dans la région... mais bon, ce sera notre lot de consolation. 1er RG (Illkirch), 2ème RG (Metz), 5ème RG (Versailles) ok... a quand l'armée de terre à 1 seul régiment du génie ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité grinch Posté(e) le 24 juillet 2008 Share Posté(e) le 24 juillet 2008 Peu de transfert en somme et beaucoup de fermetures... Je m'intéresse beaucoup à ma BA locale, la BA132 de meyenheim (bas-rhin). Fermeture prévue : elle ferme (normal, je ne m'y opposerais pas puisque c'est la base la plus à l'est et que la menace ne vient plus particulièrement de là-bas...) mais à la place on avait prévu un régiment d'infanterie qui pourrait (avec le VBCI et félins) bénéfiscier de plus d'espace, et là, rien de prévu. La carte militaire serait-elle incomplète ou non dévoilée en entier pour le moment ? Déja ce n'est pas bas-rhin mais haut-rhin (68). Ensuite le RMT arrive à meyenheim en 2011. D'après un bloggeur, le centre entrainement de Mont louis (pyrennées) devient le centre principal de haute montagne Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
g4lly Posté(e) le 24 juillet 2008 Share Posté(e) le 24 juillet 2008 normal, je ne m'y opposerais pas puisque c'est la base la plus à l'est et que la menace ne vient plus particulièrement de là-bas... Elle vient d'ou la menace? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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