TaRaNTiNo Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 any comments :)? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rochambeau Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 any comments :)? Rien de trés nouveaux, je sais que l'empire musulman a eu une influence sur l'occident... Mais on néglige encore notre époque médièval... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TaRaNTiNo Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 im sorry but :) pas l'empire :) la CIVILISATION :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 im sorry but :) pas l'empire :) la CIVILISATION :) Sa former un seul empire diriger par le Calife... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rochambeau Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 im sorry but :) pas l'empire :) la CIVILISATION :) C'est aussi un empire... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TaRaNTiNo Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 anyway :) pour ceux qui ont dit que les musulmans n'ont rien emporte en europe :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rochambeau Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 anyway :) pour ceux qui ont dit que les musulmans n'ont rien emporte en europe :) Mais moi je n'ai pas dis cela!!! Pourquoi on ne lit pas mes postes!!! Par contre il ne faudrait pas exagèrer sur l'occident non plus... on était pas des ânes! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TaRaNTiNo Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 hehehe j'ai rien dit la ! :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sebastian Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 Rien de trés nouveaux, je sais que l'empire musulman a eu une influence sur l'occident... Mais on néglige encore notre époque médièval... Sans oublier l'influence initiale des Perses sur l'empire musulman Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TaRaNTiNo Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 Sans oublier l'influence initiale des Perses sur l'empire musulman a vrai dire la musulmane sur les perses, les perses ont ete plus dans la politique, y'avait des savants mais pas trop, les musulmans ont pris du grecs. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 Sans oublier l'influence initiale des Perses sur l'empire musulman Les Perses faisait parti de l'empire Musulman, presque tous les savants Musulman etaient d'origine Perse, l'empire Musulman abritait plusieur peuples sous la banniere de l'Islam (Arabes, Romains, Perses, Berberes, Turcs=Mamelouks, Noirs, etc...) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 Les Perses faisait parti de l'empire Musulman, comment en une phrase refaire l'histoire les Perses faisaient pas parti de l'Empire musulman (écrire cela laisse à penser qu'ils y ont été naturellement) L'empire sassanide a été conquis, demantelé et les populations converties ou chassées quand elles refusaient la conversion (pourquoi par exemple y'a t il plus de zoroastriens en Inde qu'en Iran alors que c'est le berceau de cette religion ??) Romains romains sous la bannière islamiue ?? :lol: d'ailleurs le terme empire musulman ne veut rien dire : il y a eu plusieurs califats plus ou moins etendus (et qui joyeusement se sont fait la guerre) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TaRaNTiNo Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 les Perses faisaient pas parti de l'Empire musulman (écrire cela laisse à penser qu'ils y ont été naturellement) L'empire sassanide a été conquis, demantelé et les populations converties ou chassées quand elles refusaient la conversion (pourquoi par exemple y'a t il plus de zoroastriens en Inde qu'en Iran alors que c'est le berceau de cette religion ??) citer moi une seule source qui dit que les musulmans ont demolie quelque chose :) que les musulmans ont force un peuple a devenir musulman ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TaRaNTiNo Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 pq on a pas chasse les iberiens :)? pq on a pas chasse les bulgares :)? le mot islam vous savez ce que veut dire ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 comment en une phrase refaire l'histoire les Perses faisaient pas parti de l'Empire musulman (écrire cela laisse à penser qu'ils y ont été naturellement) L'empire sassanide a été conquis, demantelé et les populations converties ou chassées quand elles refusaient la conversion (pourquoi par exemple y'a t il plus de zoroastriens en Inde qu'en Iran alors que c'est le berceau de cette religion ??) romains sous la bannière islamiue ?? :lol: d'ailleurs le terme empire musulman ne veut rien dire : il y a eu plusieurs califats plus ou moins etendus (et qui joyeusement se sont fait la guerre) Non mais tu comprend rien... Tu vat pas dire le contraire pour les Perses, les Perses se sont converti a l'Islam et non obliger, l'Islam interdit les conversions Forcer, le pouvoir Islamique ne voulait pas trop de conversions, parce que la jizyah diminuer...les Zoroastriens (Mejoussi en Arabe) sont considerer comme dhimmis par certain Savants donc proteger...Aucun historiens peut pretendre que les Musulmans ont massacrer ou chasser des dhimmis.. Faux, il y a vait plus de Greco-Romains (Byzantins) comme par exemple en Syrie, en Anatolie que d'Arabes, il y avait beaucoup de Byzantins dans l'empire Musulman... Non, l'empire Musulmans etait uni sous les Ommeyades, quand les Abassides ont mener leur coup d'état, des Ommeayades se sont enfuis en Espagne... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 pq on a pas chasse les iberiens Smiley? pq on a pas chasse les bulgares Smiley? le mot islam vous savez ce que veut dire ? saipasalislam ?? ( ;) à un autre fil de discussion) faut ouvrir les yeux, y'a pas de gentils et de mechants (islam ou chretienté confondues) la gestion des territoires a varier selon - l'obscurantisme ou l'etat eclairé des dirigeant (Califes, Sultans, Vizirs, dirigeants provinciaux .....) - la resistance militaire plus ou moins importante de la population à l'occupation - la resistance plus ou moins importante de la population à la conversion - la situation economique/militaire de "l'empire" ainsi si l'Andalousie a été une region assez eclairée, d'autres regions envahies par des armées islamiques ont beaucoup plus souffert (dois je rappeler les massacres contre les Grecs vers 1830 qui ont indignés le reste de l'Europe, ou les massacres d'Arméniens) citer moi une seule source qui dit que les musulmans ont demolie quelque chose Smiley que les musulmans ont force un peuple a devenir musulman ! Les turcs ont detruits l'Empire byzantin non ?? De même pour l'Empire Perse qui lui tombera sous les coups des cavaliers Arabes Tamerlan etait musulman non ? il apourtant rasé Bagdad et d'innombrables autres villes m'enfin lecture parcellaire et orientée de l'histoire ............ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boum Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 presque tous les savants Musulman etaient d'origine Perse, Ben voilà. Les savants "musulmans" étaient des perses convertis, de gré (par facilité et évasion fiscale) ou de force, et une fois devenus musulmans, la perse a décliné. Apport là aussi, 0. Pas LE zéro, que les perses connaissaient déjà et qu'ils ont filé aux musulmans. NB: aujourd'hui, premier vol spatial d'un musulman. Bizarre qu'il ait fallu attendre aussi longtemps pour des gens qui ont tout inventé... ;) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 Non mais tu comprend rien... Tu vat pas dire le contraire pour les Perses, les Perses se sont converti a l'Islam et non obliger, l'Islam interdit les conversions Forcer soit, le pouvoir Islamique ne voulait pas trop de conversions, parce que la jizyah diminuer...les Zoroastriens (Mejoussi en Arabe) sont considerer comme dhimmis par certain Savants donc proteger...Aucun historiens peut pretendre que les Musulmans ont massacrer ou chasser des dhimmis.. Faux, il y a vait plus de Greco-Romains (Byzantins) comme par exemple en Syrie, en Anatolie que d'Arabes, il y avait beaucoup de Byzantins dans l'empire Musulman... Romains c'est pas tout a fait la même chose que Byzantins, si tu parles des Byzantins OK Non, l'empire Musulmans etait uni sous les Ommeyades, quand les Abassides ont mener leur coup d'état, des Ommeayades se sont enfuis en Espagne... En 680, à la mort de Muawiya, les notables de la ville chiite de Kufa, en Mésopotamie, voulurent mettre sur le trône Husayn, second fils d'Ali. Ils furent écrasés à Karbala par une armée omeyyade. A moins que tu ne considère pas les shiites comme des musulmans, la citation d'au dessus signe des conflits internes non ?? et qui vont s'accentuer par la suite entre les différentes factions/califats pour le pouvoir et l'influence comme il est de coutume parmi les êtres humains qqsoit leur religion Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 Tamerlan n'a jamais raser Bagdad, c'est le petit fils de genghis Khan qui a raser Bagdad, L'empire Ottoman se voyait le successeur de l'empire Byzantin..Boum, arete de dire n'importe de quoi...La moitie des savants en Perse etait d'origine Arabe, ils sont né en Perse, c'est vrai leur origine n'est pas Perse...Il n'y a jamais eu de conversions forcé pour les non-musulmans...NB: si les dirigeants Musulmans aurait aretez la corruption et l'Occident ses agressions, on serait sur pluton aujourd'hui... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TaRaNTiNo Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 bah pq on cherche tjrs du noir :) tjrs on cherche de quoi inculper :) regarder les videos :) priere :) les musulmans ont ete et sont de plusieures races :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 Les Byzantins est apeler "Roum" en Arabe c'est a dire Romains ou Greco-Romains, les byzantins sont des Romains hélléniser, tu vat pas dire le contraire, non? Tu te trompe, Mouawiya n'a jamais combattu Al-housayn, c'est son fils Yazid ibni mouawiya qui a combattu Al-husayn, Mouawiya a combattu Ali ibni talib, mais les partisants d'Al-husayn n'ont jamais fonder un royaume ou un empire, il y a une guerre civile mais jamais une schisme politique, les Musulmans ont toujours etaient unis derriere la dynastie Ommeyades.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duralex Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 citer moi une seule source qui dit que les musulmans ont demolie quelque chose que les musulmans ont force un peuple a devenir musulman ! Avant Après Il n'y a pas quelquechose qui te choque ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 Ne me fait pas sortir les dossier sur la chretiente: Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TaRaNTiNo Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 sinceremont ca me choque oui ! fallait pas que je met ma meilleur quotation du dalai lama sur ma signature :) ca t'as fait rappeller :) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Davout Posté(e) le 1 octobre 2007 Share Posté(e) le 1 octobre 2007 Je plussoie Akhilleus et trouve que Tarantino avait raison au début, on parle bien de civilisation et non d'empire musulman qui fut somme toute assez bref...Les conversions à l'islam ont été forcées de manière directe (menaces de mort) ou indirecte (impôts, avanies, statut de second rang et autres brimades). C'est pourtant logique...Si cela n'a pas réussi partout dans les Balkans ou en Espagne, c'est tout simplement parce que les occupants musulmans étaient minoritaires par rapport à la population et qu'ils y avaient des Etats chrétiens proches sur qui compter pour se libérer. Il fallait donc pour le pouvoir musulman composer avec ces populations pour qu'elles ne soient pas agitées continuellement et fassent appel aux autre chrétiens. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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