Rochambeau Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 J'aimerai faire rapeller que les Moghols d'Inde etaient des Turcs.... =) ;) Ah... On comprend mieux pourquoi ses massacres... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Ah bon? ben c'est bien, on dormira moins bête ce soir... L'empire moghol était de confession islamique. Quand Bâbur fonde l'empire, il insiste plus sur son héritage turc que sur sa religion. Sous le règne d'Akbar, la jizya, l'impôt sur les non-musulmans, traditionnel dans le monde islamique, est abandonnée et le calendrier musulman lunaire laisse place à un calendrier solaire, plus utile pour l'agriculture. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Davout Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 L'empire moghol était de confession islamique. Quand Bâbur fonde l'empire, il insiste plus sur son héritage turc que sur sa religion. Sous le règne d'Akbar, la jizya, l'impôt sur les non-musulmans, traditionnel dans le monde islamique, est abandonnée et le calendrier musulman lunaire laisse place à un calendrier solaire, plus utile pour l'agriculture. turc ou turco-mongol? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 turco-mongol? plutot ça oui ..... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Turco-mongol, mongol parce sa mere etait d'origine mongole, sinon sa famille est Turc...mais Babur a toujours insisté sur son origine Turc que Mongol... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Ben voilà! C'est cela que j'appelle des arguments(même si le chiffre est un peu gros). Si vous pouviez ajouter plus de détails sur cette période de votre. SVP Voici quelques liens relatifs aux mauvais souvenirs de la conquête musulmane en Inde : http://www.mantra.com/holocaust/ http://fr.wikipedia.org/wiki/Shiv%C3%A2j%C3%AE_Bhonsla http://66.102.9.104/search?q=cache:H655ZTYm1BwJ:www.fucid.be/bulletinfucid/dossierinde.pdf+80+millions+d%27hindous&hl=fr&ct=clnk&cd=2&gl=be La mort horrible infligée à Nanak Guru (fondateur du Sikhisme) : http://www.sikh-history.com/sikhhist/events/zakriya.html http://www.sikh-history.com/sikhhist/martyrs/dyaldass.html Il faut rester réaliste : un envahisseur et un résistant ne s'entendent jamais d'où exactions ! Que ce soit les Moghols ou britanniques, ça n'a pas tellement jamais changé ! Les atrocités viennent des deux côtés. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Turco-mongol, mongol parce sa mere etait d'origine mongole, sinon sa famille est Turc...mais Babur a toujours insisté sur son origine Turc que Mongol... turco-mongole designe des peuplades originaires d'Asie centrale et partageant peu ou prou la même langue et les mêmes coutumes (Turkmènes, Tatars, Ouzbeks.... et Turcs....) ca n'a rien a voir avec un mélange familiale c'est dans le même ordre d'idée que quand on dis Scandinave, Slave ou Bantoue ..... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 turco-mongole designe des peuplades originaires d'Asie centrale et partageant peu ou prou la même langue et les mêmes coutumes (Turkmènes, Tatars, Ouzbeks.... et Turcs....) ca n'a rien a voir avec un mélange familiale c'est dans le même ordre d'idée que quand on dis Scandinave, Slave ou Bantoue ..... Il y a une grande difference entre Turcs et Mongol, c'est comme si tu comparait les Russes aux Francais...On a pas les memes coutumes, On a pas une language commune (Sauf qu'on appartient a la famille altaique), etc... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rochambeau Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Ce Shivâjî Bhonsla était un petit malin, inviter le commadant principal de son adversaire et le tué, vraiment trés malin trés trés malin.Cette histoire d'eau bouillante me fait penser a une anecdote semblable au Japon... bref c'était trés joli. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Il y a une grande difference entre Turcs et Mongol, c'est comme si tu comparait les Russes aux Francais...On a pas les memes coutumes, On a pas une language commune (Sauf qu'on appartient a la famille altaique), etc... Il n'a pas tort mais d'où vient cette différence physique ? Il y a un qui a dominé l'autre au niveau langage et culture ? Je pense à Attila par exemple ? Comment les Turcs se sont convertis à l'Islam alors qu'ils pouvaient considérer cette religion comme une religion ou culture arabe ? Je suis fasciné comment les Turcs ont donné indirectement un essor à cette religion alors qu'ils dominaient ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rochambeau Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Je pense à Attila par exemple Attila n'est pas un mongole mais Hun dans la région du Kazakhstan ( eux même ancien descandant d'un peuple venant de la région du mongolie) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Attila n'est pas un mongole mais Hun dans la région du Kazakhstan ( eux même ancien descandant d'un peuple venant de la région du mongolie) Exact ! Un Moghol et un Turc, il y a quand même une différence physique ? Ou alors ils sont les descendants des Scythes et des Parthes ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Il n'a pas tort mais d'où vient cette différence physique ? Il y a un qui a dominé l'autre au niveau langage et culture ? Je pense à Attila par exemple ? Enfaite on est des voisins, on a le meme vocabulaire aglutinnante, la difference Physique est beaucoup trop compliqué, les Turcs d'anatolie ressemble beaucoup plus a un medittaranéen a un Arabe qu'un a Mongol, mais les Turques d'asie centrale sont de type Asiatiques comme les Mongoles et les Chinois... Il y a aussi la langue, j'apprendrait plus facilement l'arabe, le Persan que le Mongol, le Turc d'anatolie ou Osmanlis est un mixage de langue Arabe, latin, Grec, persan et proto-Turc (Vocabulaire).... Attila etait considerer comme étant faisant partie d'une ligné Turque, Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Exact ! Un Moghol et un Turc, il y a quand même une différence physique ? Ou alors ils sont les descendants des Scythes et des Parthes ? Non les Parthes et les Scythes sont plus proches des Perses (Iraniens) et des Indiens que les Turcs... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Extramusicaman Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Bizarre, la mongolie, ce pays n'a rien de particulier et pourtant il a mis au monde les plus grand conquérant que la terre ait porté! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Bizarre, la mongolie, ce pays n'a rien de particulier et pourtant il a mis au monde les plus grand conquérant que la terre ait porté! C'est impressionnant effectivement ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Bizarre, la mongolie, ce pays n'a rien de particulier et pourtant il a mis au monde les plus grand conquérant que la terre ait porté! Le temps est tres rude labas, un homme qui habite dans cette région se durcira... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Voici la liste des conquérants:-Attila-Gengiz Khan-Les mandchous-?C'est pour cela que les Chinois ont construit la grande muraille, afin de se proteger des nomades dite "Turco-mongol"... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Davout Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Le temps est tres rude labas, un homme qui habite dans cette région se durcira... Et n'a rien à perdre... Surtout par rapport à des empires urbains tel la Chine ou la Perse. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Extramusicaman Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Ca ne veut pas tout dire, je te raméne dans le Sahel ou dans le Tibesti le temps y est horrible(enfin pour un occidental)pourtant ils n'ont jamais rien envahi...(enfin bon je crois que l'US army a classé le Tibesti comme une zone "non envahissable" :lol: ca veux dire ce que sa veux dire :lol:)enfin bon je fait du HS total là.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rochambeau Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Bizarre, la mongolie, ce pays n'a rien de particulier et pourtant il a mis au monde les plus grand conquérant que la terre ait porté! C'est vrai que c'est trés impressionant! Non seulement se sont de grand conquérant mais aussi de grand reproducteur, rien que Gengis Khan est l'ancêtre de 1/25 de la population mongole. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Davout Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Ca ne veut pas tout dire, je te raméne dans le Sahel ou dans le Tibesti le temps y est horrible(enfin pour un occidental)pourtant ils n'ont jamais rien envahi...(enfin bon je crois que l'US army a classé le Tibesti comme une zone "non envahissable" :lol: ca veux dire ce que sa veux dire :lol:) enfin bon je fait du HS total là.... Bah ensuite, il faut quand même une population nécessaire et des terres à convoiter. ;) S'il faut traverser le Sahara pour attaquer les pays du Maghreb pas forcément richissimes... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité barbaros pacha Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Ca ne veut pas tout dire, je te raméne dans le Sahel ou dans le Tibesti le temps y est horrible(enfin pour un occidental)pourtant ils n'ont jamais rien envahi...(enfin bon je crois que l'US army a classé le Tibesti comme une zone "non envahissable" :lol: ca veux dire ce que sa veux dire :lol:) enfin bon je fait du HS total là.... Non je voulait parler du Froid, tous les conquérants sont origines de regions Froides, par exemple les Vikings... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 Ca ne veut pas tout dire, je te raméne dans le Sahel ou dans le Tibesti le temps y est horrible(enfin pour un occidental)pourtant ils n'ont jamais rien envahi...(enfin bon je crois que l'US army a classé le Tibesti comme une zone "non envahissable" :lol: ca veux dire ce que sa veux dire :lol:) enfin bon je fait du HS total là.... L'avantage à cette époque était la cavalerie + les archers ! Les turco-moghols étaient réputés d'être d'excellents cavaliers, il suffit de lire certains récits de bataille en Europe. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Rochambeau Posté(e) le 2 octobre 2007 Share Posté(e) le 2 octobre 2007 L'avantage à cette époque était la cavalerie + les archers ! Des troupes mobile et rapide... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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