Kiriyama

Armée saoudienne

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Les vitres latérales des Apache ne sont pas pare balle ... c'est du plexi.

Il n'est meme pas certain que le pare-brise le soit pare balle.

Les vitre du toit ne le sont pas ... visiblement.

A noter qu'il y a une raison pour qu'on conserve la fragilité des vitres du moins de certaine ... le pilote doit pouvoir les découper - avec un couteau - pour sortir après un crash.

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La seule vitre blindée listée ici ... c'est la séparation intérieur entre les deux membre d'équipage ... et encore c'est noté "blast shield" ... et elle a une fonction d'arceau cage pour éviter un écrasement du cockpit.

http://apachehelicopter.tpub.com/TM-1-1520-238-10/css/TM-1-1520-238-10_054.htm

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4 hours ago, Kiriyama said:

J'avais toujours cru que le cockpit du Apache pouvait encaisser des tirs d'armes légères.

A ma connaissance les seul hélico concu pour encaisser des tirs dans les vitre sont le Mi-28 et le Ka-50 - le monoplace exclusivement -.

Le Mi-28 à fait la démo du blindage du vitrage frontal et latéral dans une vidéo ... ça encaisse grave ... du multi-hit de la mitrailleuse lourde ... à priori c'est la meme chose sur le Ka-50.

Le Mi-24/35 à le vitrage "bulle" en plexi épais ... du moins c'est à ça que ça ressemble sur les photos des crash ... le parebrise lui mème je ne sais pas, probablement du verre feuilleté solide pour encaisser les impact d'objet genre piaf.

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On dirait un convoi capturé sur la vidéo, avec des véhicules trop près les uns des autres.

On a d'autres sources pour confirmer ça ?

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Quand on voit certaines armées du golfe, on se demande pourquoi l'on ne retourne pas parfois au mercenariat des XIV et XVème siècles, c'est-à-dire à un mercenariat très externalisé (plutôt qu'à l'intégration de troupes étrangères dans les force nationales) et une guerre presque clé-en-mains (avec vente des plans, troupes entraînées, conduite opérationnelle, et éventuellement solutions de financement... même si cet aspect n'est pas forcément le plus problématique dans cette région du globe). Parce que ce serait probablement plus efficace sur le plan strictement militaire...

Edited by Skw
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il y a 47 minutes, Skw a dit :

Quand on voit certaines armées du golfe, on se demande pourquoi l'on ne retourne pas parfois au mercenariat des XIV et XVème siècles, c'est-à-dire à un mercenariat très externalisé (plutôt qu'à l'intégration de troupes étrangères dans les force nationales) et une guerre presque clé-en-mains (avec vente des plans, troupes entraînées, conduite opérationnelle, et éventuellement solutions de financement... même si cet aspect n'est pas forcément le plus problématique dans cette région du globe). Parce que ce serait probablement plus efficace sur le plan strictement militaire...

Massacrer des yéménites contre du pétrole en clair?
Pourquoi pas hein, après tout on a bien fait "pétrole contre nourriture" en Irak...
:rolleyes:

Bon plus sérieusement. L'AS a le droit de protéger sa frontière, c'est un fait. Elle avait aussi le devoir d'intervenir pour sauvegarder un gouvernement légitime. C'était un autre fait.

Cela étant elle a aussi financé al qaida dans la péninsule arabique. Ce qui a l'époque (2001) a même amené les américains à entraîner les houthis à la guerilla... Et par la suite elle a laissé daesh vivoter au Yémen ce qui n'a pas arrangé sa position.

D'où intervention militaire en bonne et due forme, avec un peu trop de confiance, des troupes pas vraiment entraînées bien que suréquipées, et un résultat à l'avenant.

Depuis, les choses ont changé, à la fois sur le terrain militairement parlant, et politiquement de même. Le brouillard de la guerre ne se dissipe pas et englobe avec lui la politique régionale à tel point qu'une chatte n'y retrouverait pas ses petits!

Dans ce contexte, pourquoi aller servir la soupe à des gens qui ont depuis bien longtemps dépassé la cote de tolérance maximale d'à peu près tout le monde? Et qui deviennent de plus en plus fébriles?

Je suis partisan d'un soutien tiède et mou, garni de réserve et d'attentisme, et saupoudré d'une couche de circonspection.

Chose amusante c'est aussi la position du gouvernement qui ne cesse de répéter qu'il faut "une solution politique".

Comme quoi, hein. :happy:

Edited by Patrick

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il y a 1 minute, Patrick a dit :

Massacrer des yéménites contre du pétrole en clair? [...]

Je ne cherchais pas à offrir une lecture sur la pertinence ou non de ce conflit. Ma lecture était beaucoup plus froide ou technique dira-t-on : quels moyens mettre en œuvre pour atteindre les résultats militaires voulus ? Et j'en viens à me demander pourquoi ils n'optent pas pour un recours à un mercenariat étendu. Que leurs troupes se fassent laminer par les Houthis ne me pose pas plus de problème que cela.

 

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Il y a 23 heures, Ciders a dit :

On dirait un convoi capturé sur la vidéo, avec des véhicules trop près les uns des autres.

On a d'autres sources pour confirmer ça ?

Vehicules beaucoup trop près, disposition tactique de merdche (même en convoi de déplacement pour lequel on laisse un minimum d'espacement, ne serait que pour pouvoir réagir en cas de problème mécanique sans immobiliser toute la colonne )

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il y a 47 minutes, Skw a dit :

Et j'en viens à me demander pourquoi ils n'optent pas pour un recours à un mercenariat étendu. Que leurs troupes se fassent laminer par les Houthis ne me pose pas plus de problème que cela.

 

N' y a t-il pas eu (ou encore sur place) des centaines de mercenaires issus d'Amérique du Sud ?

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23 hours ago, herciv said:

Oùlà là ils se sont pris une belle déculottée les saouds.

 

Je compte une douzaine de vehicule, donc j'ai du mal a croire aux 1500 hommes captures.  Cela ressemble a de la propagande fake news.

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il y a une heure, Skw a dit :

Je ne cherchais pas à offrir une lecture sur la pertinence ou non de ce conflit. Ma lecture était beaucoup plus froide ou technique dira-t-on : quels moyens mettre en œuvre pour atteindre les résultats militaires voulus ? Et j'en viens à me demander pourquoi ils n'optent pas pour un recours à un mercenariat étendu. Que leurs troupes se fassent laminer par les Houthis ne me pose pas plus de problème que cela.

Et qui serait assez intouchable pour se permettre de faire ce sale boulot sans y laisser des plumes?

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Ils avancent, pardon, ils foncent sur une route étroite, cernée de toute part par du relief. Ils sont serrés comme des patates, ils n'ont aucun appui-feu, pas d'infanterie prête à débarquer, pas d'appui aérien, pas de véhicules appropriés pour faire une boule de feu et nettoyer les abords.

Finalement, les déclarations des Houthis ne sont sans doute pas éloignées de la réalité.

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Je ne les comprend pas avec le pognon qu'ils ont ne peuvent_ils pas se payer des mercenaires haut de gamme qui manoeuvreraient leur couteux engins correctement...quand on les voit tous ensemble bien serrés dans une passe étroite même Gamelin doit se retourner dans sa tombe

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@kalligator Mais je rappelle qu'il n'y a plus de ''grandes compagnies'' de mercenaires en Occident ou en Afrique. On a parlé des Blackwaters en Irak ou Afghanistan, mais ils faisaient de la logistique, de la protection ou de l'entraînement.

On n'a pas de brigades blindés prêt à la location disponible pour envahir un voisin  :coolc:

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On 10/1/2019 at 1:23 PM, kalligator said:

Je ne les comprend pas avec le pognon qu'ils ont...

Et s'il n'avait pas tant de pognon que ca ...

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C'est vrai que ces derniers temps ils ont subi une sacrée diminution de leurs rentrée...mais bon plus de mercenaires compétents et moins de matos high tech ça aurait pu le faire

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