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Ici on cause Pistolet Automatique et revolver


Sard1
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Dètrompez vous les SR anglais avaient en leur temps égarè des portables avec des listes d'agents par exemple Bon sans rentrer dans un petit cour de sécuritè informatique et les codes d'acès Vous croyez que le commercial ou le technicien les change pour le salon ....

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Dètrompez vous les SR anglais avaient en leur temps égarè des portables avec des listes d'agents par exemple Bon sans rentrer dans un petit cour de sécuritè informatique et les codes d'acès Vous croyez que le commercial ou le technicien les change pour le salon ....

Je confirme, c'était d'ailleurs un "collègue" à moi (si l'on puis dire) qui avait égaré les données ..... les joies de l'Outsourcing, le Mindef britannique ayant externalisé pas mal de fonctions IT vers des boites privées, soi-disant moins cher, avec ce genre de déboires comme résultats.

Clairon

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enfin c'est la salon gruyère de la sécurité ou quoi...? :lol: ils ont fait exprès de tous les laisser passer a la sorti après..? O0

Les filtrages des ces salons sont mauvais car pour avoir de la qualité, il faut payer. De plus, sortir un ordinateur est ce qu'il y a de plus facile. Sous le bras et hop!!!

Cette année, j'y ai fait rentrer et sortir du matériel interdit. C'est toujours ainsi. Maintenant, il appartient aux fabriquants de surveiller leur matériel.

Aujourd'hui, toutes les données contenues sont connues, codes ou pas.

Dans ce domaine, il n'y a pas 36 solutions. On met sous clef, on garde avec soi... On stock sous clef USB accrochée à soi...

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  • 2 weeks later...
  • 2 weeks later...

Ca doit reculer comme un pak 40 ce bousin là! C'est une épure brute de décoffrage en tout cas, y a quelques petites amélioration à apporter au niveau de l'ergonomie.

Pour la fiabilité, moins y a d'éléments mobiles, plus c'est costaud, cqfd. Avec l'avantage supplémentaire que l'arme ne te pètera pas forcément à la main si le barillet est mal réglé et ne tombe pas pile face au canon vu que tu tires une gerbe de plomb.

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Si c'est du cal 12 cela doit reculer mais pas tant que cela sauf à refaire la munition du cal 12 tirè dans un canon de 51 les coach gun de la belle époque c'est déja pauvre comme rendement balistique alors dans un tube de 10 cm ...

Au fait la firme Rossi fait un superbe petit révolver en 410 la c'est décoiffant à tirer

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  • 3 weeks later...

Le nouveau fournisseur de munitions 9mm des pistolets Sig de la police, gendarmerie et douanes a été désigné. Il s'agit de l'américain Speer :

http://www.speer-bullets.com/

Il livrera des balles moins puissantes que les balles blindées fournies par le suisse RUAG jusqu'alors. Ce dernier les fournira toujours mais elles seront utilisées pour l'entrainement.

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  • 3 weeks later...
  • 3 months later...

Juste une petite question technique sur de vieux revolvers !

Je lisais un article sur le Lebel 1892 ou son principale défaut est sa munition !

Je voudrai savoir malgré la munition elle possède une bonne vélocité (225 m/s) pour un revoler ! Es-ce vraiment un défaut ?

Car j'ai un peu comparer avec les autres revolver, ils ont du 11mm mais vélocité faible (190m/s) mais le ruby à une meilleur vélocité mais calibre faible (7.65mm) malgré que avant les pistolets tirée au 7.65mm et été assez efficace !

Besoin de lumière !

Merci !

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La 6.5x25mm CBJ ... sous calibré du 9mm para.

http://www.thefirearmblog.com/blog/2010/07/08/the-amazing-6-5x25mm-cbj

Image IPB

en haut un 7.62 ball, au milieur une 6.5 sabot+fleche tungstène, en base une 5.56 penetrateur acier, la cible 9mm d'acier de blindage

The amazing 6.5×25mm CBJ

Anthony Williams has written a fascinating account of his time spent shooting the Brugger & Thomet MP9 chambered in the diminutive 6.5x25mm CBJ round. The standard 6.5x25mm CBJ Ball1 round consists of a necked down 9x19mm NATO case with a 4mm (0.157") tungsten bullet, weighing 30 grains, inside a 6.5mm plastic discarding sabot. Look what it does to armor ...

tmp p1000851 tfb The amazing 6.5x25mm CBJ photo

9mm armor plate from a Russian APC

One of the rounds biggest advantages is that is can be used in any 9mm NATO gun with nothing but a barrel change.

tmp dropzone 65x 25 cbj cartridge family 3 tm tfb The amazing 6.5x25mm CBJ photo

The wide range of bullets. Including non-saboted subsonic Copper Solids and Frangible.

I highly recommend reading Tony's article.

L'article de tony c'est par ici http://www.quarry.nildram.co.uk/PDWs.htm

...

  In mid-2009 the author was contacted by Mr Johansson, the founder of CBJ Tech, who had read an earlier version of this article and been inspired to get together with Brugger & Thomet  to produce a version of the MP9 in 6.5mm CBJ. The prototype was being tested and I was invited to Sweden to see it for myself. This combination was still in the development phase (complicated by a recent change in the cartridge case which affected its capacity) so some fine-tuning was still required. Even so, the potential  was evident, as I found when I had the opportunity to try the gun in both 9mm and 6.5mm versions, in semi-automatic and automatic fire.

    The MP9 is one of those guns which just feels "right" to hold and shoulder. It comes naturally into the aim, and is very comfortable to shoot as well as surprisingly controllable for such a light weapon. Even in 9mm, short bursts could be grouped closely enough to keep the rounds on target out to perhaps 20-25 metres. The 6.5mm version was even better, as recoil felt slightly lighter. The high muzzle velocity of around 800 m/s provides a flat trajectory, giving a realistic effective range of about 200 metres in semi-auto fire. I witnessed armour-piercing and gel tests of the CBJ ammunition, the latter being compared with 9mm ball as shown below. I came away with my view of the potential of this gun and ammunition combination very much confirmed. My only complaint was that I couldn't take the little gun home with me...

    More information on CBJ ammunition is available from their website HERE.

...

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Il faut voir ensuite les performances sur la viande, mais j'ai un sacré doute pour la portée efficace de 200m. 40 grains avec une munition légère. Le plomb de carabine est vraiment petit par contre il peut faire apparemment du vilain sur du véhicule. De quoi rendre de la patate à des PM et PDW... si la bastos ne vaut pas son pesant en platine.

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  • 3 weeks later...

Quelqu'un sait ce que c'est qu'une sécurité de chargeur ? Le Smith & Wesson 5906 en a une et il paraît que c'est rare chez les pistolets.

Image IPB

disons que c'est un concept qui n'est plus guere utilisé :

imaginons que tu tires 12 coups sur ton chargeur de 15 dans un engagement

tu as une balle dans la culasse,

tu ejectes pour passer sur le second chargeur

l'adversaire arrive.

tu ne peux pas tirer ta derniere

il te faut obligatoirement remettre le chargeur correctement pour reprendre le tir

moi, j'aime pas

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Ça  peut-être intéressant pour des tireurs civils ou des policiers de bases (pas membre d'une unité spéciale donc) car alors on peut éviter l'accident typique qui est l'inversion de la séquence de déchargement. Le tireur se trompe et éjecte d'abord la cartouche de la chambre puis ensuite éjecte le chargeur sans se douter qu'en relâchant la culasse après avoir retiré la balle il a automatiquement rechambré une cartouche. Ensuite si il a le malheur d'appuyer sur la détente la cartouche qui est dans la chambre est percutée et c'est la catastrophe. Avec cette sécurité ça risque moins d'arriver. Je trouve ce système plutôt intéressant.

;)

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Ça  peut-être intéressant pour des tireurs civils ou des policiers de bases (pas membre d'une unité spéciale donc) car alors on peut éviter l'accident typique qui est l'inversion de la séquence de déchargement. Le tireur se trompe et éjecte d'abord la cartouche de la chambre puis ensuite éjecte le chargeur sans se douter qu'en relâchant la culasse après avoir retiré la balle il a automatiquement rechambré une cartouche. Ensuite si il a le malheur d'appuyer sur la détente la cartouche qui est dans la chambre est percutée et c'est la catastrophe. Avec cette sécurité ça risque moins d'arriver. Je trouve ce système plutôt intéressant.

;)

oui,

en effet

par contre, sur le SIG 2022, en dotation, il y a un levier de désarmement

dans les cours d'habilitation, on nous précise bien que l'on n'appuie sur la détente que pour neutraliser un adversaire. Pas d'autre cas....

maintenant, l'accident est souvent consécutif à une erreur...

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Ça  peut-être intéressant pour des tireurs civils ou des policiers de bases (pas membre d'une unité spéciale donc) car alors on peut éviter l'accident typique qui est l'inversion de la séquence de déchargement.

Pour ce qui est de la manipulation d'arme, il n'y a que deux catégories:

- les gens bien formés,

- les gens mal formés.

Bien souvent, on mythifie les forces spéciales (armée ou police). Or, quand on gratte, on se rend compte qu'il y a peu de choses vraiment spéciales. Il y a des basics très bien maîtrisés ou non.

Ainsi, devenir aussi bon qu'un tireur du GIGN, de Bayonne ou autre, c'est plus à la portée de tout le monde qu'on ne l'imagine.

A cela deux raisons:

- il faut disposer de bons basiques. Une méthode qui marche. De ce côté, la Gendarmerie Nationale fut une catastrophe. On y enseigait n'importe quoi. Les malfrats étaient en sécurité.

- il faut travailler, travailler, travailler..... Ce second point est le plus dure car n'est pas inné. Dans une société où l'on veut du résultat tout de suite, nous n'avons plus le goût de l'effort.

Le tireur se trompe et éjecte d'abord la cartouche de la chambre puis ensuite éjecte le chargeur sans se douter qu'en relâchant la culasse après avoir retiré la balle il a automatiquement rechambré une cartouche. Ensuite si il a le malheur d'appuyer sur la détente la cartouche qui est dans la chambre est percutée et c'est la catastrophe.

Un tireur, même face à une arme inconnue, procède toujours de la même façon:

1) il neutralise le système d'alimentation de l'arme ( mise à la sureté, éjection du chargeur)

2) il vide la chambre (retrait de cartouche, inspection de la chambre)

3) il désactive la chaîne de percution.

Cela se fait toujours dans cet ordre. Celui qui ne procède pas ainsi est dangereux et mal formé.

Avec cette sécurité ça risque moins d'arriver. Je trouve ce système plutôt intéressant.

Ce système est dangereux car il fait réintroduire un chargeur pour mettre à repos le chien. A ce moment là, on ne peut pas garantir que le chargeur soit vide et qu'il y ait un

mouvement de charge.

Il me semble que "un geste doit être lié à une chose".

Si "mettre un chargeur" peut être lié à "prendre le combat" comme "sortir du combat", il peut y avoir confusion.

Pour cette raison, une pédale de désarmement est préférable.

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Sauf que la sécuritè de chargeur avait été demandé à l'origine par les militaires pour contourner les brevets Colt et Mauser

Dans le genre vous avez aussi le frein de chargeur qui bloque la descente du chargeur GP35 il me semble (attention je parle des historiques)

Pour la formation vous oubliez aussi le coût le GIGN absobe à lui seul largement plus de la moitiè des crédit de munitions d'exercice ( en fait j'ai entendu deux fois un près de 80%)

Prenez un pianiste il fait des gammes tous les jours un bon tireur pour rester affutè c'est identique

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C'est en forgeant qu'on devient forgeron, y a pas de secret, mais pour les procédures de sécurité, pas besoin de tirer la moindre bastos. Si un tireur s'applique à réaliser à chaque fois qu'il prend son arme deux fois la procédure de sécurité, en quelques semaines c'est devenu un automatisme et il n'y a pas besoin de tirer la moindre balle.

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