L'armée turque pourrait opter pour le S-400

[LBP 522]

il y a une heure, Teenytoon a dit :

Avec le S300 la Grèce est toujours restée dans l’OTAN. 

http://www.defens-aero.com/2015/05/f-16-israeliens-s-entrainent-contre-systemes-sol-air-s-300-grece.html

oui mais c'est des Missiles Chypriote

Révélation

Chypre a acquis au milieu des années 1990 des systèmes de missiles sol-air S-300. Toutefois, suite à une vive réaction d’Ankara, les complexes ont été déployés sur l’île de Crète, puis transférés à la Grèce. Suite à ce fait, la Grèce est le seul pays de l’Otan armé de missiles russes S-300.

 

[Teenytoon 2,472]

Il y a 4 heures, LBP a dit :

oui mais c'est des Missiles Chypriote

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Chypre a acquis au milieu des années 1990 des systèmes de missiles sol-air S-300. Toutefois, suite à une vive réaction d’Ankara, les complexes ont été déployés sur l’île de Crète, puis transférés à la Grèce. Suite à ce fait, la Grèce est le seul pays de l’Otan armé de missiles russes S-300.

 

Et ?

Je ne pense pas que ce soit les chypriotes qui fassent la maintenance d’un matériel de défense d’origine russe et ça m’étonnerait que les grecs soient totalement autonome sur ce même matériel pour leur entretien. 

Que la Turquie ait ou pas des S-400 ne change rien, si Erdogan veut montrer un F-35 aux russes il n’a qu’à faire survoler un territoire russe avec leur accord par un F-35 turc. Ça ne changera rien au problème. Tout ça ne sont que des excuses officielles bidons pour cacher une guerre d’influence en coulisse. 

Edited March 13 by Teenytoon

[herciv 3,596]

Un problème avec le f-35 ? Non pas du tout on attend sa livraison pour novembre dit le ministre en rappelant que compte tenu que les alliés ont fait trop longtemps la sourde oreille sur le Patriot, le s-400 ne serait pas remis en cause. Ambiance :

https://www.trt.net.tr/francais/turquie/2019/03/14/akar-nous-attendons-la-livraison-des-f-35-en-novembre-1163501

Edited March 15 by herciv

[herciv 3,596]

Un processus formel commence à se mettre en place pour dégager le f-35 de la Turquie. 

https://www.reuters.com/article/us-usa-turkey-defense-exclusive/exclusive-u-s-may-soon-pause-preparations-for-delivering-f-35s-to-turkey-idUSKCN1R20AY

Edited March 21 by herciv

[herciv 3,596]

Voilà il n'y a plus qu'à attendre les s-400.

https://www.defensenews.com/air/2019/04/01/us-stops-f-35-fighter-jet-parts-delivery-to-turkey/

Pentagon leaders have warned that ending Turkey's participation in production would likely force other allies to take on that role and could delay aircraft delivery.

Edited April 1 by herciv

[zx 5,235]

Les États-Unis suspendent les livraisons d’équipements liés à l’avion de combat F-35 à la Turquie

http://www.opex360.com/2019/04/02/les-etats-unis-suspendent-les-livraisons-dequipements-lies-a-lavion-de-combat-f-35-a-la-turquie/

c'est bien parti pour le divorce

Edited April 2 by zx

[Patrick 5,964]

Version officielle:
- "ohlala les turcs si vous prenez des S400 on va être obligés de refiler du workshare aux autres! c'est vraiment trop dommage quand même!"

Version officieuse:
- "ouffff, on va enfin pouvoir saupoudrer des offsets à droite à gauche pour calmer les ritals les belges les norvégiens les angliches le néerlandais les coréens les japonais les... [...] espérons que ça suffise à leur faire en acheter d'autres ou à revenir sur leurs réductions de commandes pour qu'on puisse enfin avoir des économies d'échelle et récupérer de la visibilité à long terme, pour la résolution des bugs, ça attendra. En plus si on arrive à en faire acheter aux allemands ça cassera leur projet avec les froggies. Et pour l'Inde on aura qu'à renommer l'avion en F-36."
- "il en dit quoi Trump?"
- "il dit rien et il ferme sa gueule c'est le MIC qui décide."

[zx 5,235]

 

Turkey’s marriage of F-35 and S-400 ‘absolutely unsustainable,’ says EUCOM nominee

https://www.defensenews.com/congress/2019/04/02/turkeys-marriage-of-f-35-and-s-400-absolutely-unsustainable-says-eucom-nominee/

[herciv 3,596]

Il y a un bruit de coursive comme quoi les turcs chercheraient une source de pièces détachées pour leur f-16. Si quelqu'un a confirmation merci de poster. 

[Boule75 6,825]

il y a une heure, herciv a dit :

Il y a un bruit de coursive comme quoi les turcs chercheraient une source de pièces détachées pour leur f-16. Si quelqu'un a confirmation merci de poster. 

Ils ont demandé aux indiens et la réponse tarde, allez savoir pourquoi...

[herciv 3,596]

Tu crois que c'est hal qui serait chargé du chantier de recup ? 

Edited April 10 by herciv

[Boule75 6,825]

il y a 41 minutes, herciv a dit :

Tu crois que c'est hal qui serait chargé du chantier de reçu ? 

Tout à fait ! Ils sont en train de fouiller frénétiquement la zone frontière avec le Pakistan avec des experts en retapage de ricksaw.

[Ponto Combo 1,895]

Il y a 3 heures, herciv a dit :

Il y a un bruit de coursive comme quoi les turcs chercheraient une source de pièces détachées pour leur f-16. Si quelqu'un a confirmation merci de poster. 

Y a ça mais sans plus de sources:

 

[herciv 3,596]

Bon Ankara cherche des remplaçant au f-35 compatible s-400 :le Rafale ?

https://mobile.almasdarnews.com/article/turkey-mulling-purchase-of-russian-su-57-instead-of-us-f-35/

[Picdelamirand-oil 8,116]

Breaking: Turkey must choose between being NATO member or buying Russian S-400s – Pence

https://mobile.almasdarnews.com/article/breaking-turkey-much-choose-between-being-nato-member-or-buying-russian-s-400s-pence/

[ARPA 1,393]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Bon Ankara cherche des remplaçant au f-35 compatible s-400 :le Rafale ?

https://mobile.almasdarnews.com/article/turkey-mulling-purchase-of-russian-su-57-instead-of-us-f-35/

La Turquie ne fait pas du tout partie des clients habituels de la France. Une vente de Rafale serait très surprenante.

Mais la Turquie reste un pays de l'OTAN, s'ils ne peuvent pas avoir de F35, que les F15, F18 ou F21 leurs paraissent trop peu vieux à côté du F35 (ce qui serait aussi le cas des Su35 ou Mig35) et qu'après le choc du S400, ils ne veulent pas récidiver avec un Su57 (ce serait encore jouer avec le risque d'une exclusion de l'OTAN et s'ils ne sont pas exclus, les Russes risquent de ne pas apprécier les Red Flag et autres exercices de l'OTAN) le Rafale (et le Typhoon) risque d'être la seule alternative.  

Bon rien du tout, une grosse modernisation des F16 (éventuellement complèté par quelques neufs ou des F21) ou des F15 seraient plus crédibles que des Rafale. 

[Surjoueur 262]

Il existe vraiment le F21 ? Je croyais que c'était une simple évolution du F16... Mis à part la perche, au demeurant peu gracieuse, je ne vois pas trop la différence...

Je doute que la Turquie achète des Rafale mais ce serait un beau moyen de mettre un peu tout le monde dans l'embarras. Que pourraient dire les USA ? Le Rafale est un avion de l'OTAN. Comment pourrait réagir la France sous pression américaine ? C'est fictif mais le scénario est assez stimulant.

[rendbo 4,612]

il y a 13 minutes, ARPA a dit :

Bon rien du tout, une grosse modernisation des F16 (éventuellement complèté par quelques neufs ou des F21) ou des F15 seraient plus crédibles que des Rafale. 

Et qui modernisent les F16 ? de qui/quoi a t'on besoin pour une vente F16/F15 ?

[judi 601]

il y a 24 minutes, Surjoueur a dit :

Je doute que la Turquie achète des Rafale mais ce serait un beau moyen de mettre un peu tout le monde dans l'embarras. Que pourraient dire les USA ? Le Rafale est un avion de l'OTAN. Comment pourrait réagir la France sous pression américaine ? C'est fictif mais le scénario est assez stimulant.

La vente (très hypothétique) de Rafale à la Turquie nous mettrait surtout nous dans l'embarras. Imagine qu'après la vente et la réception d'appareils, la Turquie se fasse éjecter de l'OTAN. Ou que les Russes puissent récupérer toutes les données (notamment radar) qu'ils veulent sur le Rafale. Bah on aura pas l'air con avec nos avions sans secret pour le principal adversaire en Europe. 

[Picdelamirand-oil 8,116]

il y a 14 minutes, judi a dit :

La vente (très hypothétique) de Rafale à la Turquie nous mettrait surtout nous dans l'embarras. Imagine qu'après la vente et la réception d'appareils, la Turquie se fasse éjecter de l'OTAN. Ou que les Russes puissent récupérer toutes les données (notamment radar) qu'ils veulent sur le Rafale. Bah on aura pas l'air con avec nos avions sans secret pour le principal adversaire en Europe. 

Mais on a déjà ce cas avec les Indiens.... et ça ne nous gène pas 

[Bechar06 1,600]

il y a 18 minutes, judi a dit :

La vente (très hypothétique) de Rafale à la Turquie nous mettrait surtout nous dans l'embarras. Imagine qu'après la vente et la réception d'appareils, la Turquie se fasse éjecter de l'OTAN. Ou que les Russes puissent récupérer toutes les données (notamment radar) qu'ils veulent sur le Rafale. Bah on aura pas l'air con avec nos avions sans secret pour le principal adversaire en Europe. 

Là tu portes un jugement sur les Turcs, qui pourraient être moins fiables que les indiens et plus proches des Russes que les indiens ...  A étayer !  

[Patrick 5,964]

Il y a 4 heures, herciv a dit :

Bon Ankara cherche des remplaçant au f-35 compatible s-400 :le Rafale ?

https://mobile.almasdarnews.com/article/turkey-mulling-purchase-of-russian-su-57-instead-of-us-f-35/

Mauvaise idée vu l'ambiance entre la France et la Turquie.
Ils achèteront plus sûrement russe je pense.

[ARPA 1,393]

Il y a 2 heures, judi a dit :

La vente (très hypothétique) de Rafale à la Turquie nous mettrait surtout nous dans l'embarras. Imagine qu'après la vente et la réception d'appareils, la Turquie se fasse éjecter de l'OTAN. Ou que les Russes puissent récupérer toutes les données (notamment radar) qu'ils veulent sur le Rafale. Bah on aura pas l'air con avec nos avions sans secret pour le principal adversaire en Europe. 

Les Turcs voulaient une centaine de F35, s'ils sont prêts à payer 100 Rafale pour rester dans l'OTAN et devenir les meilleurs amis de la France... on acceptera probablement de les vendre. Bon pour 12 Rafale, on risque de ne pas répondre à leur demande...

Et pour 100 Su57, la Russie serait probablement prête à les défendre contre l'OTAN. 

[Surjoueur 262]

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

Ils achèteront plus sûrement russe je pense.

C'est probable... D'un autre côté est-ce que ça ne les rendrait pas trop dépendants de Moscou ? La relation russo-turc est tout de même loin d'être fusionnelle, puis s'ils veulent garder une certaine indépendance ils auraient plutôt intérêt à trouver un autre fournisseur... Qu'ils sortent la carte chinoise ne m'étonnerait pas en ce sens, malgré leurs relations tendues.

[Patrick 5,964]

il y a 1 minute, Surjoueur a dit :

Qu'ils sortent la carte chinoise ne m'étonnerait pas en ce sens, malgré leurs relations tendues.

Et les chinois les enverront bouler quand ils réclameront des FC-31. Tout comme les coréens les ont envoyés bouler avec le KFX et d'autres programmes de défense.
Ou alors le grand sultan devra avaler son chapeau sur les ouïghours et ainsi perdre toute légitimité dans le monde turcophone, qui mine de rien couvre une vaste superficie depuis l'Asie mineure jusqu'aux confins de la Chine.

Des chasseurs furtifs valent-ils tout ça? Je ne pense pas.

Après ils peuvent bien continuer à essayer de faire tout seuls ou avec l'assistance de certains autres comme les anglais. BAE et Rolls Royce sont déjà sur le coup.