Les Frégates de la Royale

[Bruno]

Au fait s'agissant de la FREMM D654 "Auvergne", voilà bien plus de 3 mois qu'elle a initié son DLD préalable à l'ASA, puisqu'elle a levé l'ancre fin août. Est-il prévu qu'elle rentre à Toulon avant Noël, tout de même ?

Ou autrement dit (de manière plus sarcastique, quoique c'est pas mon genre, les anciens du forum me connaissent...) : ils sont au courant à l'EMM que les marins peuvent aussi avoir une vie à terre, avec des proches, des gens qui les aiment, et qu'ils aiment ?  Et sans doute l'envie légitime de passer les fêtes avec eux, après ce tour du monde de 3 mois et demi et ses innombrables escales de représentation ?... 

[Fusilier]

Il y a 2 heures, Bruno a dit :

Est-il prévu qu'elle rentre à Toulon avant Noël, tout de même ?

Partie le 18 août pour un peu plus de 4 mois... Le 18 décembre ça fera donc 4 mois, c'est possible qu'elle rentre pour les fêtes.  Fin octobre elle était du côté Mer de Chine et il me semble qu'il était prévu un passage au Sud Indien 

[true_cricket]

Il y a 4 heures, Bruno a dit :

Au fait s'agissant de la FREMM D654 "Auvergne", voilà bien plus de 3 mois qu'elle a initié son DLD préalable à l'ASA, puisqu'elle a levé l'ancre fin août. Est-il prévu qu'elle rentre à Toulon avant Noël, tout de même ?

Ou autrement dit (de manière plus sarcastique, quoique c'est pas mon genre, les anciens du forum me connaissent...) : ils sont au courant à l'EMM que les marins peuvent aussi avoir une vie à terre, avec des proches, des gens qui les aiment, et qu'ils aiment ?  Et sans doute l'envie légitime de passer les fêtes avec eux, après ce tour du monde de 3 mois et demi et ses innombrables escales de représentation ?... 

Non, ils ne sont pas au courant, ils l'ont juste fait il y a dix ans et ils se vengent maintenant :p . Et dans les faits il y a presque toujours un navire en mer sur chaque façade au moment de Noël, et un autre pour le jour de l'an.

[Lezard-vert]

mouais .......; mais quand le nombre de navire diminue, tes chances d'être sur une façade augmentent... et ton tour "de garde" se renouvelle plus fréquemment....   c'est pas un peu le cas de la marine nationale ?

[Scarabé]

Il y a 7 heures, Bruno a dit :

Au fait s'agissant de la FREMM D654 "Auvergne", voilà bien plus de 3 mois qu'elle a initié son DLD préalable à l'ASA, puisqu'elle a levé l'ancre fin août. Est-il prévu qu'elle rentre à Toulon avant Noël, tout de même ?

Ou autrement dit (de manière plus sarcastique, quoique c'est pas mon genre, les anciens du forum me connaissent...) : ils sont au courant à l'EMM que les marins peuvent aussi avoir une vie à terre, avec des proches, des gens qui les aiment, et qu'ils aiment ?  Et sans doute l'envie légitime de passer les fêtes avec eux, après ce tour du monde de 3 mois et demi et ses innombrables escales de représentation ?... 

Le 25 novembre elle était à Perth Après il me semblait quel passait par Cap Town Et en remontant elle faisait une Corymbe.    

Mais bon un déploiement c'est 120 jours minimum mais maintenant avec l'endurance des navires on tourne plus vers les 180 jours maximum. Avec bien souvent une relève d'une partie de l'équipage au milieu de la mission.  (notamment pour la partie flottille embarqué)

[Bruno]

Merci pour vos réponses ou réactions les gars .

@Sacarabé > "bien souvent une relève d'une partie de l'équipage au milieu de la mission" : ça suppose forcément d´amener des dizaines de marins à des milliers de kilomètres (sur un point d'escale du navire dont il faut relever l'équipage, notamment lorsque c'est dans un de nos territoires ultramarins) et de ramener ceux qui sont relevés ensuite, concrètement ça se fait comment ? Avec un A340 de l'ADA, avec un autre navire de la MN qui fait "transport de passagers" en cours de mission ? Via affrètement de navires civils ? Alternance des 3 selon le lieu et le moment ?   

Modifié le 11 décembre 2017 par Bruno

[g4lly]

1 minute ago, Bruno said:

Via affrètement de navires civils ?    

Ryan Air ...

[Fusilier]

@Bruno

Perth => Cap Tow 4700 nautiques, mettons à 20 noeuds, environ 10 jours de mer, vers début décembre en AfdSud 

Cap Tow => Toulon 6000 nautiques environ 13 jours de mer  

Allez je me lance, ETA vers le 20 décembre    

[true_cricket]

Il y a 19 heures, Scarabé a dit :

Le 25 novembre elle était à Perth Après il me semblait quel passait par Cap Town Et en remontant elle faisait une Corymbe.    

Une Corymbe en Afrique de l'Ouest? C'est carrément pas le chemin el plus direct !

Il y a 19 heures, Scarabé a dit :

Mais bon un déploiement c'est 120 jours minimum mais maintenant avec l'endurance des navires on tourne plus vers les 180 jours maximum. Avec bien souvent une relève d'une partie de l'équipage au milieu de la mission.  (notamment pour la partie flottille embarqué)

Tiens, c'est extrêmement nouveau ce concept. Ou alors il y a confusion entre l'équipage et les renforts ponctuels, ces derniers changeants souvent.

Il y a 19 heures, Bruno a dit :

concrètement ça se fait comment ? Avec un A340 de l'ADA, avec un autre navire de la MN qui fait "transport de passagers" en cours de mission ? Via affrètement de navires civils ? Alternance des 3 selon le lieu et le moment ?   

Je crois que le calcul est juste économique : en avion par ligne commerciale civile pour les petits mouvements, en avion de l'armée de l'air pour les gros mouvements.

[Scarabé]

Il y a 21 heures, Bruno a dit :

Merci pour vos réponses ou réactions les gars .

@Sacarabé > "bien souvent une relève d'une partie de l'équipage au milieu de la mission" : ça suppose forcément d´amener des dizaines de marins à des milliers de kilomètres (sur un point d'escale du navire dont il faut relever l'équipage, notamment lorsque c'est dans un de nos territoires ultramarins) et de ramener ceux qui sont relevés ensuite, concrètement ça se fait comment ? Avec un A340 de l'ADA, avec un autre navire de la MN qui fait "transport de passagers" en cours de mission ? Via affrètement de navires civils ? Alternance des 3 selon le lieu et le moment ?   

Je parle par exemple des équipes aéro qui sont souvent relevé. Des équipes de la flottille amphibie qui sur chaque missions JDC sont relevé aux milieux de la mission des renforts Fusiliers qui eux aussi sont souvent relever.

Il y a aussi des postes sensibles qui demande un maximum de concertation qui peuvent être relevé en cous de mission.  En 2016 à Shanghai le BPC Dixmude à renouveler les PAX de l'ALAT, des Fusiliers, de la Flottille amphibie ainsi que l'ensemble de l'équipe du SHOM et environ 5% de l'équipe pont.

La relève se fait via avions de lignes. Les billets son réserver par une agence de voyage qui travail avec le MINAR. C'est le même principe que pour les gendarmes ou les pompiers quand ils partent en renfort dans les DOM.          

Modifié le 12 décembre 2017 par Scarabé

[Philippe Top-Force]

Fin de vie difficile pour les frégates AA Cassard et Jean Bart https://www.meretmarine.com/fr/content/fin-de-vie-difficile-pour-les-fregates-cassard-et-jean-bart

[Fusilier]

il y a 33 minutes, Philippe Top-Force a dit :

Fin de vie difficile pour les frégates AA Cassard et Jean Bart

Que c'est étonnant...  HRZ 3 et 4 où êtes vous? 

[ARMEN56]

il y a 46 minutes, Fusilier a dit :

Que c'est étonnant...  HRZ 3 et 4 où êtes vous? 

Me semble que pour avoir trempé un peu dans cette fin de projet CAA puis FAA en 91/92 qu'il était aussi prévu d'avoir une FAA 3 voire 4 ....mais bon on sait bien que dans le milieu , les chiffres ne sont pas une science exacte ===> []

 

 

[pascal]

il y a 53 minutes, Fusilier a dit :

Que c'est étonnant...  HRZ 3 et 4 où êtes vous?

d'un autre côté elles n'ont que 29 et 26 ans ... trop petites ... dès le départ

[Fusilier]

il y a 49 minutes, pascal a dit :

d'un autre côté elles n'ont que 29 et 26 ans ... trop petites ... dès le départ

C'est pourquoi on a inventé les FTI, le fruit de l'expérience   Plus sérieusement, on les a chargées comme des mules ces pauvres barcasses.  

[ARMEN56]

Il y a 3 heures, Fusilier a dit :

on les a chargées comme des mules ces pauvres barcasses

Aller je m'avance à dire une grosse bêtise ; je me demande si nous n’aurions pas mieux fait de prendre une coque de FLM Suffren pour en faire des F67 et des F70   ; bof bof pas très fier de moi …..

Et pis tient , plan signé IGGM Darbois , mon premier Directeur

Et encore ….

 

[LBP]

Il y a 7 heures, Philippe Top-Force a dit :

Fin de vie difficile pour les frégates AA Cassard et Jean Bart https://www.meretmarine.com/fr/content/fin-de-vie-difficile-pour-les-fregates-cassard-et-jean-bart

encore 5 ans a tenir

[Bruno]

Il y a 20 heures, LBP a dit :

encore 5 ans a tenir

La solution serait d'accélérer un peu de calendrier de livraison des 2 FREMM AA, mais bon là je rêve parce qu'à l'approche de Noël c'est encore toléré : quand on voit que la livraison de la FREMM nº6 (la "Normandie") a été décalée à l'été 2019... 

[LBP]

Le 14/12/2017 à 16:18, Bruno a dit :

La solution serait d'accélérer un peu de calendrier de livraison des 2 FREMM AA, mais bon là je rêve parce qu'à l'approche de Noël c'est encore toléré : quand on voit que la livraison de la FREMM nº6 (la "Normandie") a été décalée à l'été 2019... 

Une des solutions serait peut être de moderniser deux FL (La fayette) en AA en transfèrent les radars   SMART-S-Mk2 plus équipement et des Sylver A7ater 30 ? mais il faut le faire vite.

Modifié le 15 décembre 2017 par LBP

[Benoitleg]

Il y a 1 heure, LBP a dit :

Une des solutions serait peut être de moderniser deux FL (La fayette) en AA en transfèrent les radars   SMART-S-Mk2 plus équipement et des Sylver A7ater 30 ? mais il faut faire vite.

Il y avait eu des projets dans ce gout là peu avant la mise en service des dernières La Fayette et l'annulation de la 6e (Ronarc'h ?).

Modifié le 15 décembre 2017 par Benoitleg

[Rivelo]

Le 13/12/2017 à 14:52, Fusilier a dit :

C'est pourquoi on a inventé les FTI, le fruit de l'expérience   Plus sérieusement, on les a chargées comme des mules ces pauvres barcasses.  

Elles ont aussi depuis le début une propulsion exotique et fragile (la leçon a été apprise pour les modèles DCNS suivants). Et un armement principal déjà en fin de vie au lancement des bâtiments 

La fin d'un cycle... 

[LBP]

Il y a 1 heure, Benoitleg a dit :

Il avait eu des projets dans ce gout là peu avant la mise en service des dernières La Fayette et l'annulation de la 6e (Ronarc'h ?).

http://mdc.idv.tw/mdc/navy/euronavy/f710.htm

[ARMEN56]

il y a une heure, Rivelo a dit :

Elles ont aussi depuis le début une propulsion exotique et fragile

CODAD exotique ? possible de développer

[Rivelo]

il y a 14 minutes, ARMEN56 a dit :

CODAD exotique ? possible de développer

J'ai été imprécis, j'aurai du dire propulsion non standard. Il me semble la version turbocompressée BTC des diesels de propulsion SMT utilisée (gonflé pour avoir plus de puissance et atteindre les 30 nœuds) n'a été installée (hors bâtiment d'essai) que sur ces deux bâtiments, non ?

Je m'arrête là, tu connais mieux que moi ce sujet 

[ARMEN56]

il y a 10 minutes, Rivelo a dit :

Je m'arrête là, tu connais mieux que moi ce sujet 

Mille excuses !!!   , j'ai lamentablement confondu , je pensais que tu parlais des FLF et de leur STC ( réputation de fragilité aussi ) dont il existe des lois de conjugaison dites exotiques sur ces barcasses .

S'agissant donc des FAA avec l'usine à gaz des PA6 BTC je comprends et partage ton point de vue. En ces années là pour gagner en puissance par cylindre les ingés de la SEMT Pieltick avaient imaginer le principe  qu'en baissant le taux de compression et en dopant la pression de suralimentation on gagnait 50% de plus en puissance par cylindre :

-  Taux de compression PA6 classique = 12.7

-   Taux de compression PA6 BTC = 8.5

-   Pression de sural PA6 classique = 3.2

-   Pression de sural PA6 BC = 5.1

-    Puissance/cyl PA6 classique = 400 cv

-   Puissance/cyl PA6 classique =600 cv

Bon tout ceci ce traduit à volume moteur à peu près égal ( hormis la suralimentation) par des contraintes thermiques et mécaniques très élevées et effectivement de la fragilité à suivre pour de type de moteur de F1.

Moteur déverminé sur banc à Indret dans les années 70  ;  essai de 500 heures et après on démonte tout on analyse tout dont les aspects physico chimique de l’huile….etc

SW1 mme moteur

A69 l'herminier

Nous appelions çà les moteurs chauds ;

Pielstick avait développé le BTC mais aussi l'hyperbar testé sur les 8 PA4 des Psyché Sirène

SACM avait developpé le RVR ( rapport volumètrique réduit ) sur le BTS Bougainville

Par la suite sommes revenue effectivement à des moteurs plus classiques