Armée de l'air Russe

[EOA]

En parlant de Mig tu sais ou en sont les russes de leur éventuelle commande de Mig 35? Dans quelle cadre s'insèrent-ils par rapport aux Su 30 et Su 35 qui sont eux aussi plus orientés chasseur de supériorité aérienne que bombardier malgré leur polyvalence?

 

Et tu saurais ou en sont les russes sur leur flotte de Mig 29, combien en ont-ils encore opérationnels, sont-ils tous portés au standard M ou SMT? 

 

Merci :)

Modifié le 31 juillet 2015 par EOA

[Invité Dorfmeister]

En parlant de Mig tu sais ou en sont les russes de leur éventuelle commande de Mig 35? Dans quelle cadre s'insèrent-ils par rapport aux Su 30 et Su 35 qui sont eux aussi plus orientés chasseur de supériorité aérienne que bombardier malgré leur polyvalence?

 

Et tu saurais ou en sont les russes sur leur flotte de Mig 29, combien en ont-ils encore opérationnels, sont-ils tous portés au standard M ou SMT? 

 

Merci :)

 

 

Je vais être honnête, MiG n'a jamais été ma tasse de thé favorite. Mais voici les éléments de réponse (qui nécessitent d'être affinés) que je peux te donner:

Ce qui est certain et confirmé

 

- 28 MiG-29SMT (les appareils rejetés par l'Algérie) + 16 appareils en commande pour livraison endéans les 2 ans.

- 20 MiG-29K => Pour les VMF sur le Kuznetsov

- 4 MiG-29KUB => Pour les VMF sur le Kuznetsov

 

A l'origine, les MiG-29K(UB) devaient remplacer la flotte de Su-33 mais comme ces derniers vont être modernisés une 2ème fois: il semble que les plans des VMF aient été modifiés. Les commandes sont intouchées, c'est l'affectation des appareils qui prête à questionnement.

Ce qui est beaucoup moins certain

 

- Environ 100 MiG-29 (Izd 9.13)

- Environ 50 MiG-29UB (Izd 9.51) (performances réduites vu qu'ils n'ont pas de radar)

- Environ 6 MiG-29UBT (Izd 9.51T) => A confirmer

 

Plus des appareils stockés aux 4 coins de la Russie mais qui ont très peu de chances de voler à nouveau. Il y a eu des problèmes de corrosion découverts sur les MiG-29 qui ont nécessités des réparations urgentes mais tous les appareils n'ont pas été remis en état.

 

En ce qui concerne le MiG-35: il existe 10 protos connus mais aucune commande effective pour l'instant. Les VVS parlent de commander 37 appareils mais la commande est reportée (les mauvaises langues te diront qu'elle l'est chaque année...) à 2016 suite aux restrictions budgétaires. Bref, "wait and see" de rigueur pour l'instant. Surtout qu'on parle quand même que les MiG-35 commandés ne seraient pas équipés à la construction du radar AESA prévu (Phazotron Zhuk AE).

Au niveau de l'articulation des appareils de la VVS: les MiG-35/MiG-29M2 rempliraient un rôle équivalent au F-16. Un chasseur plus "léger" (selon les conceptions Russes) avec le Su-35s qui assure la supériorité aérienne (le F-22 local en attendant l'arrivée du T-50) et le Su-30SM qui remplit le rôle de l'interdiction/Awacs de terrain. Même si les achats de la VVS répondent à un double impératif politique (donner du boulot aux usines) et technique (renouveler "simplement" une flotte quantitativement et qualitativement vieillissante); on obtient quand même une flotte relativement "homogène" aux niveau des caractéristiques techniques à l'exception notoire du combo Su-30M2/Su-30SM (mais ça c'est un autre débat). 

 

(Désolé pour le message un peu long).

[Ciders]

La flotte russe de MiG-29 meurt doucement et il y a plus d'appareils au sol qu'aptes au service. Les Russes ont récupéré trente-six SMT refusés par l'Algérie et ils devraient avoir quelques MiG-29K neufs, ces derniers étant encore en cours de livraison. Pour le reste, ce sont des MiG-29 de première génération. On estime qu'ils en auraient entre 200 et 300 en service.

[EOA]

Ok merci beaucoup pour ces infos! Ca fait quand même 44 Mig 29 SMT et 24 Mig 29k neufs c'est pas rien! Dorfmeister tu sais pourquoi les Su 33 sont modernisés alors que la flotte russe ne possède qu'un seul PA? J'ai bien vu les plans pour construire des nouveaux PA mais ca semble pour le moment très très loin ... 

 

Bref, "wait and see" de rigueur pour l'instant. Surtout qu'on parle quand même que les MiG-35 commandés ne seraient pas équipés à la construction du radar AESA prévu (Phazotron Zhuk AE).

 

 

Effectivement ca n'aurait pas grand intérêt ... 

 

On a un peu l'impression que Mig a du plomb dans l'aile face à son rival Sukhoi ... on peut s'interroger sur la pérennité de l'entreprise ! 

Modifié le 31 juillet 2015 par EOA

[Ciders]

Justement, il se dit depuis quelques années que les commandes passées à MiG sont surtout là pour sauver la boîte. Et ce, d'autant qu'à l'export, ça ne va pas fort du tout (euphémisme). Bien sur, si ils parvenaient à placer des MiG-35 à l’Égypte, ça leur donnerait de l'oxygène.

 

Mais bon. L'avenir du MiG-29 en Russie même est déjà clairement menacé. Soixante-dix MiG neufs, c'est à peine de quoi équiper deux ou trois régiments. Même si le format des VVS a été bien réduit, c'est une rustine sur une roue crevée. Il faudrait quatre ou cinq fois plus d'appareils. Parce qu'il faudra aussi rapidement remplacer les vieux Su-27P/S encore en service.

[MakSime]

La "2e vie" du MiG-29 en Russie se fera sûrement pas le biais du MiG-29K et KUB dans la VMF.

[EOA]

On a aussi parlé d'un T 50 navalisé non? Peut être que les Mig 29k ne sont là que pour faire la jonction entre les vieux Su 33 et une version ultérieure navalisée du T 50? De là a ce qu'ils mettent en chantier leurs nouveaux hypothétiques PA il y aussi un bout de temps à mon avis ... 

 

Soixante-dix MiG neufs, c'est à peine de quoi équiper deux ou trois régiments. Même si le format des VVS a été bien réduit, c'est une rustine sur une roue crevée.

 

 

Oui c'est sur ... 

 

En même temps ils auraient pu effectivement confier la mission de chasseur lourd de supériorité aérienne aux Su 30/35 et celle de chasseur léger ou d'intercepter aux Mig 35/31. Sachant que le T 50 remplacera à terme les Su toutes versions confondues il aurait pu etre cohérent d'avoir un parc différencié chasseur lourd TA 50 / chasseur léger (mig 35?). 

Modifié le 31 juillet 2015 par EOA

[Invité Dorfmeister]

Ok merci beaucoup pour ces infos! Ca fait quand même 44 Mig 29 SMT et 24 Mig 29k neufs c'est pas rien! Dorfmeister tu sais pourquoi les Su 33 sont modernisés alors que la flotte russe ne possède qu'un seul PA? J'ai bien vu les plans pour construire des nouveaux PA mais ca semble pour le moment très très loin ... 

 

 

Deux théories qui se "tiennent":

 

1. L'OKB Sukhoï fait du forcing pour garder les Su-33 en service et donc garder une certaine "expertise" en matière de Flankers navals. Perso, je suis sceptique sur la question mais pourquoi pas? Ceci dit, les Su-33 sont des appareils très basiques (niveau électronique) mais avec des cellules relativement "jeune" vu le peu d'heures de vol cumulés durant les années 90. Pourquoi les jeter si une bonne mise à jour de l'électronique leur rend toute pertinence pour plusieurs années?

2. Le MiG-29K servirait d'appareil polyvalent au sein de la flotte tandis que le Su-33 serait plus adapté pour l'interception à long rayon d'action.

 

Ceci étant, tout futur et hypothétique - pour l'instant - nouveau PA russe passerait par une version navale du Pak Fa. D'où peut-être l'intérêt de Sukhoï de conserver si possible le Su-33. Ceci n'est qu'une opinion perso, elle vaut ce qu'elle vaut.

[MakSime]

 

2. Le MiG-29K servirait d'appareil polyvalent au sein de la flotte tandis que le Su-33 serait plus adapté pour l'interception à long rayon d'action.

Et surtout plus apte à mette en œuvre le gros P-270 Moskit anti-navire.

[Invité Dorfmeister]

Et surtout plus apte à mette en œuvre le gros P-270 Moskit anti-navire.

 

Bah il reste le Kh-31 pour le MiG-29.

En même temps ils auraient pu effectivement confier la mission de chasseur lourd de supériorité aérienne aux Su 30/35 et celle de chasseur léger ou d'intercepter aux Mig 35/31. Sachant que le T 50 remplacera à terme les Su toutes versions confondues il aurait pu etre cohérent d'avoir un parc différencié chasseur lourd TA 50 / chasseur léger (mig 35?). 

 

Faut pas se leurrer, il va encore s'écouler beaucoup d'eau sous les ponts avant de voir diverses variantes de Pak Fa remplacer les variantes du Flanker en service actuellement :)

[numidiadz]

MI-35

MIG-29 SMT

[Invité Dorfmeister]

J'en avais déjà parlé précédemment; le retour en vol de l'IL-96-400 (RA-96104) ex Cargo pour Polet qui a été transformé en avion passagers (+missions spéciales) pour le FSB.

Il y a maintenant les deux IL-96-400 restants à transformer en IL-96-400TZ (tankers).

 

[Kiriyama]

J'aimais bien le MiG-1.44 et c'est dommage que le fabricant n'ait jamais su aller au bout de son projet.

 

Des idées intéressantes étaient évoquées.

[MakSime]

Au départ c'était juste un démonstrateur pour le futur 1-42.

 

 

[FATac]

Par ailleurs, on voit régulièrement les MiG 1.42 et 1.44 notés I.42 et I.44 au prétexte que c'est un I comme Istrebitel 42 ou Istrebitel 44 (Chasseur).
 
Pourtant, en Russe, Istrebitel s'écrit Истребитель avec une initiale qui ne correspond pas au I latin.

[MakSime]

Simplement parce que ce n'est pas I-44 mais 1-44.

Idem pour le 1-42.

 

En Russie ils ont toujours été désignés 1-44 et 1-42. C'est chez nous (à l'ouest) que l’interprétation s'est mal faite.

 

Comme souvent...

 

http://paralay.com/mfi.html

Modifié le 1 août 2015 par MakSime

[Invité Dorfmeister]

*Minute publicitaire ON*

 

Un article pas mal foutu d'Alexander Mladenov au sujet du Tu-95 Bear (et ses variantes) dans le dernier Air International. L'article dresse un portrait assez objectif de l'état de la flotte, des opérations, des programmes de modernisation en cours et des travaux "prévus et plausibles" à terme. Bref, une lecture utile sur le sujet. 

 

*Minute publicitaire OFF*

Modifié le 1 août 2015 par Dorfmeister

[alexWF]

Il 76MD 90A en cours d'assemblage à l'usine Aviastar Oulianovsk

[numidiadz]

SU-30 SM

MI-8 AMTSh

[zack]

[alexWF]

Le ministère Russe de la defense va passer commande au salon MAKS 2015 d un nouveau lot de 48 SU-35S pour la somme de 1.4 milliard d euros (100 milliards de roubles). Ça fait un prix unitaire de 30 millions d euros

Modifié le 11 août 2015 par alexWF

[Invité Dorfmeister]

Avec un petit lien en bonus

http://bmpd.livejournal.com/1426037.html

Désolé c'est en Russe, il y a une version épurée et "remasterisée" (sic) sur Sputniknews.

Sinon, chose intéressante à la fin de l'article: on reparle de 46 MiG-29 pour l'Egypte.

[Rob1]

Pourtant, en Russe, Istrebitel s'écrit Истребитель avec une initiale qui ne correspond pas au I latin.

 

Ca, ca ne signifie rien. On transcrit bien les МиГ-29 en MiG-29 et les Cy-27 en Su-27.

[Teenytoon]

Sinon, chose intéressante à la fin de l'article: on reparle de 46 MiG-29 pour l'Egypte.

 

Du F16 à foison, du Rafale et en plus une commande de Mig ? Elle est où la logique financière et logistique ?

[Invité Dorfmeister]

Du F16 à foison, du Rafale et en plus une commande de Mig ? Elle est où la logique financière et logistique ?

Vu le parc hétéroclite actuellement des Égyptiens, inutile de dire que "même" avec 3 types d'appareils ce serait plus rationnel que ce dont ils disposent actuellement.

Mais bon, l'Egypte est loin de la Russie et rien n'est encore confirmé pour l'instant.