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Il y a 3 heures, rendbo a dit :

Tiens d'ailleurs si on devait digresser, je me demande qui a put payer spectre pour faucher le Lektor : Chinois, Français ou Japonais... ou le 4ème Reich en exil en Amérique Latine

Pas en Amérique Latine, voyons. Abandonne toute naïveté...

 

il y a 15 minutes, g4lly a dit :

La fille Skripal est sortie de l’hôpital ... en bonne santé ...

Pas exactement "en bonne santé".

L'hôpital a précisé que cette sortie est une "étape importante" mais que "ce n'est pas la fin de son traitement".

- Une question va être de savoir - enfin dans la mesure où c'est publié, nous parlons d'une personne privée ! - si elle a des séquelles, ce que certains au moins des composés novichok causent.

- Une autre question va être la confirmation définitive que l'attentat était au novichok. Au-delà des experts britanniques - et français - deux laboratoires ont été missionnés par l'OIAC et sont en train d'analyser des échantillons. S'ils confirment l'identification du composé, je crois qu'il faudra l'accepter sans plus de doute : comment même une théorie du complot faisant intervenir tous les experts OTAN pourrait-elle être étendue jusqu'à inclure les experts missionnés par une organisation multi-continentale ?

- Enfin, si elle n'a aucune séquelle - espérons ! - et si l'identification du novichok est confirmée, restera à expliquer exactement comment le ou les exécuteurs ont m..dé.

 

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Il y a 1 heure, Alexis a dit :

 

Pas exactement "en bonne santé".

L'hôpital a précisé que cette sortie est une "étape importante" mais que "ce n'est pas la fin de son traitement".

- Une question va être de savoir - enfin dans la mesure où c'est publié, nous parlons d'une personne privée ! - si elle a des séquelles, ce que certains au moins des composés novichok causent.

- Une autre question va être la confirmation définitive que l'attentat était au novichok. Au-delà des experts britanniques - et français - deux laboratoires ont été missionnés par l'OIAC et sont en train d'analyser des échantillons. S'ils confirment l'identification du composé, je crois qu'il faudra l'accepter sans plus de doute : comment même une théorie du complot faisant intervenir tous les experts OTAN pourrait-elle être étendue jusqu'à inclure les experts missionnés par une organisation multi-continentale ?

- Enfin, si elle n'a aucune séquelle - espérons ! - et si l'identification du novichok est confirmée, restera à expliquer exactement comment le ou les exécuteurs ont m..dé.

 

 

Oui enfin, de manière générale, on a quand même réellement rien vu ou entendu, sur cette histoire.

A part des annonces sur le type de produit chimique sans intervenant neutre comme l’OIAC jusqu’à présent, un produit chimique soit disant terrible qui ne tue personne et dont la signature est arbitrairement annoncée, des images et photos de policiers et d’un banc sous investigations, pas d’interview ni d’image de la fille à sa sortie... non pas que je ne veuille pas y croire, mais c’est bien maigre, encore plus à notre époque de sur-médiatisation.

Bref, le seul élément concret, pour moi, c’est l’enquête de l’OIAC (enfin !) et ses conclusions quand elles sortiront.

 

Pour le reste et pour ce que l’on en sait tous au travers des déclarations britanniques et des histoires reprises en boucle par les journaux, les Skripal auraient tout aussi bien pu partir à la pêche pendant tout ce temps qu’on y aurait rien vu non plus.

Edited by TarpTent

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https://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/skripal-version-exotique-novitchok-selon-experts-francais-146475

origine russe mais c'est plus compliqué on dirait...

Il y a 15 jours j'ai entendu sur france-info  l'interview d'un opposant(je sais plus qui ..)  réfugié à Londres et  il blanchissait totalement le "gouvernement" russe mais par contre il était certain que cela venait de l'entourage de Poutine mais sans que celui ci soit le commanditaire(des éléments  incontrôlés en quelque sorte ,mafias, envieux ,fout-la-merde etc)

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15 hours ago, TarpTent said:

Pour le reste et pour ce que l’on en sait tous au travers des déclarations britanniques et des histoires reprises en boucle par les journaux, les Skripal auraient tout aussi bien pu partir à la pêche pendant tout ce temps qu’on y aurait rien vu non plus.

:chirolp_iei:

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Il y a 16 heures, TarpTent a dit :

Pour le reste et pour ce que l’on en sait tous au travers des déclarations britanniques et des histoires reprises en boucle par les journaux, les Skripal auraient tout aussi bien pu partir à la pêche pendant tout ce temps qu’on y aurait rien vu non plus.

Ils y auraient rejoint les passagers du vol 93 d'United Airlines, qui ont du en prendre des poissons depuis 17 ans :tongue: !

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Dopage institutionnel dans le biathlon... :

https://m.lequipe.fr/Biathlon/Actualites/La-russie-soupconnee-d-avoir-achete-la-federation-internationale-de-biathlon/891916?

La Russie qui dopent a tour de bras, le Qatar qui achète le foot, même la pétanque qui a ses scandales, le sport professionnel est un marigaud aussi glauque que le contrats public du BTP...

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Hum hum...

Citation

 

Skripal: L'OIAC confirme la thèse de Londres sur l'origine russe du poison

L'Organisation pour l'interdiction des armes chimiques (OIAC) a confirmé aujourd'hui la thèse du gouvernement britannique sur l'origine russe de l'agent innervant utilisé en Angleterre pour empoisonner l'ex-espion russe Sergueï Skripal et sa fille.

"Les résultats de l'analyse menée par les laboratoires désignés par l'OIAC (...) confirment les découvertes du Royaume-Uni quant à l'identité de l'agent chimique toxique utilisé à Salisbury", indique l'OIAC dans un communiqué publié à Londres, soulignant la "grande pureté" de la substance. Londres a identifié la substance comme un agent innervant de la famille Novitchok et rendu Moscou responsable de l'attaque.

 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/04/12/97001-20180412FILWWW00165

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Novichoc de "grande pureté" mais alors pourquoi si peu efficace ? comment les services secrets russes ont-ils pu utiliser un produit "relativement" toxique mais absolument pas mortel ?

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il y a 7 minutes, kalligator a dit :

Novichoc de "grande pureté" mais alors pourquoi si peu efficace ? comment les services secrets russes ont-ils pu utiliser un produit "relativement" toxique mais absolument pas mortel ?

La quantité.

Un produit très toxique, c'est un produit dont la dose létale est très petite.

Mais sa toxicité même rend nécessaire d'en utiliser très peu, sauf à vouloir tuer cinquante personnes en plus de la cible.

C'est dans la manipulation de ce seuil du «très peu mais quand même assez» que le ou les exécuteurs ont du se planter.

Je ne pense pas que l'assassinat soit une science exacte. Encore moins en utilisant des méthodes «exotiques»

Edited by Alexis
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Très peu mais quand même pas assez ? une goutte suffit comme pour les autres neurotoxiques.

La fille et le policier intoxiqués ? oui mais comment ?

 

 

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Oui , on a du mal à comprendre comment la dose a été administrée .

Ils semblent que c'est avant leur repas. On ne parle pas d'une agression dans le parc. On en trouve dans son appartement. Dans le bagage de sa fille? Cela semble complexe.

Sur le paillasson? C'est aérosol? Ça reste combien de temps ?  Si c'est sans contact avec la peau, est-ce que ça peut expliquer que l'effet n'ait pas été immédiat et pas mortel?

On peut se poser ces questions sans devoir choisir son camp sur le qui...

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La moitié de tes remarques, ça s'appelle le principe de précaution (ou appliquer une procédure) face à un produit qui a des effets psychologiques traumatisant très sévères pour ta cote de popularité si tu restes "low cost" dans ta gestion.

Un tiers c'est ne pas confondre l'empressement de la presse à rapporter n’importe quel remarque de n’importe quel type en costume et les analyses officielles.

Le reste, j'ai les mêmes questions.

 

Edited by Chaps
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Ca date d'avant l'élection présidentielle, mais le portrait de Xénia Sobchak est intéressant. Surtout quand on voit que les familles Sobchak et Poutine ont été très proches au début.

A visionner ici

 

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Le 21/6/2013 à 14:26, Lezard-vert a dit :

La Russie et la Chine ont signé, vendredi 21 juin, un accord visant à doper les livraisons de pétrole russe à Pékin, d'un montant totalisant 270 milliards de dollars sur 25 ans. :O

L'accord a été paraphé par les compagnies publiques russe Rosneft et chinoise CNPC en présence du président Vladimir Poutine lors du forum économique de Saint-Pétersbourg.

--

Le 13/5/2014 à 10:13, Wallaby a dit :

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/10813114/Lord-Mandelson-to-attend-Putins-vanity-summit.html (7 mai 2014)

Peter Mandelson, ancien ministre de Blair et Brown, baron membre de la chambre des lords, est critiqué pour sa participation au forum économique de Saint-Petersbourg qui se tiendra du 22 au 24 mai 2014. Il est administrateur de la société russe Sistema, qui est majoritaire dans RTI qui fabrique des radars pour la détection de missiles.

--

Le 20/6/2015 à 08:14, g4lly a dit :

La Russie va défendre ses intérêts face à la saisie d'avoirs russes en France et en Belgique, a déclaré vendredi le président Vladimir Poutine lors d'une rencontre avec des journalistes étrangers en marge du Forum économique de Saint-Pétersbourg.

--

Le 30/5/2016 à 18:24, Wallaby a dit :

http://www.zeit.de/news/2016-05/30/eu-eu-kommissionschef-juncker-trifft-putin-bei-wirtschaftsforum-30164005 (30 mai 2016)

Jean-Claude Juncker rencontrera Vladimir Poutine au forum économique de Saint-Petersbourg (16-18 juin).

Le conseiller du Kremlin Youri Ouchakov a également annoncé des rencontres bilatérales avec Matteo Renzi et Noursoultan Nazarbaïev.

En 2015, le "plus important visiteur" à s'être rendu au forum de Saint-Pétersbourg était Alexis Tsipras.

--

Le 2/6/2016 à 23:03, Wallaby a dit :

http://www.lopinion.fr/edition/international/poutine-recoit-grands-patrons-francais-en-attendant-levee-sanctions-103498 (26 mai 2016)

Outre le patron de Total, Emmanuel Babeau (Schneider Electric), Patrice Caine (Thales), Claude Imauven (Saint-Gobain), Véronique Laury (Castorama-Kingfisher), Vianney Mulliez (Auchan), Franck Riboud (Danone), Alexandre Ricard (Pernod Ricard) et Yves-Thibault de Silguy (Vinci et vice-président du Medef) avaient fait le voyage à Moscou.

« La France est le premier investisseur en Russie en 2014 et 2015. Nous rassemblons aujourd’hui 450 sociétés », indique Emmanuel Quidet, président de la CCI France Russie

Le marché du TGV Moscou-Kazan a ainsi été remporté par les Chinois.

Le remplacement de Laurent Fabius par Jean-Marc Ayrault au Quai d’Orsay a été accueilli de manière très favorable par la diplomatie russe. « Fabius a toujours été très négatif avec la Russie ».

--

http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/06/02/le-forum-economique-de-saint-petersbourg-n-est-pas-davos_5137690_3234.html (2 juin 2017)

En s’affichant avec Narendra Modi, le premier ministre indien, le président russe a voulu montrer que son pays n’est pas isolé. Que la « russophobie » des Occidentaux est « contre-productive » et « ne durera pas éternellement ».

http://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa/trotz-syrien-angriff-macron-reist-nach-russland-15541947.html (14 avril 2018)

La venue de Macron au forum économique de Saint-Petersbourg à la fin mai est maintenue.

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Une petit question qui me vient à l'esprit (mon côté "Colombo") :

Existe-t-il des substances similaires ayant les même effets que le Novitchok?

 

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Maxime Borodine, un journaliste qui avait enquêté sur la mort de membres de compagnies paramilitaires privées russes en Syrie, est décédé hier, il a "chuté" du 5e étage d'un immeuble à Ekaterinbourg la semaine dernière :

https://newdaynews.ru/ekb/633323.html

http://m.leparisien.fr/international/russie-questions-sur-la-mort-suspecte-d-un-journaliste-16-04-2018-7666575.php

 

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il y a 4 minutes, penaratahiti a dit :

Maxime Borodine, un journaliste qui avait enquêté sur la mort de membres de compagnies paramilitaires privées russes en Syrie, est décédé hier, il a "chuté" du 5e étage d'un immeuble à Ekaterinbourg la semaine dernière :

https://newdaynews.ru/ekb/633323.html

http://m.leparisien.fr/international/russie-questions-sur-la-mort-suspecte-d-un-journaliste-16-04-2018-7666575.php

 

La dérive autoritaire/dictatoriale du régime se poursuit...

Un régime né, ne l'oublions pas, sur une très probable manipulation d'ampleur : le FSB est fortement suspecté d'être derrière les attentats sanglants de 1999 attribués par les autorités russes à des indépendantistes tchétchènes (trois attentats au total dans différentes villes, tandis que dans une quatrième ville, Riazan, le FSB a été pris la main dans le sac...). Ceci pour justifier l'invasion/la reprise en main dans la foulée du Daghestan, et le déclenchement de la Seconde guerre de Tchétchénie (très sale guerre). Depuis des tas d'assassinats, dont ceux de journalistes et d'opposants politiques, ont de même été attribués par Poutine aux "suspects habituels" tchétchènes. Commode.

Bizarrement, certains forumeurs, prompts à déceler des complots un peu partout, n'en ont jamais vu dans ce cas précis, où pour le coup il y en aurait un de réel. ^^ Au contraire, ils le nient mordicus. C'est vrai qu'ici ce ne serait pas l'oeuvre de ploutocrates élitistes judéo-reptilo-wasp mais d'un fascinant autocrate nationaliste à la mâchoire carrée et au torse bombé comme ils les aiment. ^^

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ça c'est encore une histoire de bon et de mauvais chasseur : y a les bons et les mauvais complotistes.

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Il y a 2 heures, penaratahiti a dit :

Maxime Borodine, un journaliste qui avait enquêté sur la mort de membres de compagnies paramilitaires privées russes en Syrie, est décédé hier, il a "chuté" du 5e étage d'un immeuble à Ekaterinbourg la semaine dernière :

https://newdaynews.ru/ekb/633323.html

http://m.leparisien.fr/international/russie-questions-sur-la-mort-suspecte-d-un-journaliste-16-04-2018-7666575.php

 

Plus des détails ici :

https://www.rferl.org/a/yekaterinburg-journalist-dies-after-falling-from-apartment-window/29168826.html

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Il y a 2 heures, DAR a dit :

Bizarrement, certains forumeurs, prompts à déceler des complots un peu partout, n'en ont jamais vu dans ce cas précis, où pour le coup il y en aurait un de réel. ^^ Au contraire, ils le nient mordicus

Tu veux dire sur d'autres forums, ailleurs sur la toile ? Depuis 5 ans que je connais air-defense, je n'ai pas souvenir que ce sujet ait été abordé.

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Bientôt ils vont accuser la Russie d'être à l’origine du "Bug de l'An 2000".

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