Russie et dépendances.

[gustave 1,114]

Effectivement...

[Snapcoke 1,538]

En prenant juste la novorossya, c'était jouable !!!

 

Et la si il prend la Biélorussie qui l'en empêcherait ?

 

Personnes.  

[Kelkin 5,672]

La Biélorussie n'a pas grand'chose à voir avec l'Ukraine, vu qu'il n'y a pas le moindre prémice de signe avant-coureur de potentiel basculement à l'Ouest du pays. Contrairement à l'Ukraine qui avait fait deux révolutions pour ça (et Poutine a réagit à la seconde).

Tant que Batka s'accroche au pouvoir, il n'y a rien à craindre pour Poutine. Il fanfaronne un peu mais il reste sous contrôle malgré tout.

[Ciders 7,510]

Les Russes n'ont aucun intérêt à aller en Biélorussie (bis). Et l'ami Loukachenko ne tient plus vraiment pour le moment que par des bouts de ficelle et par un scrutin où on bourre déjà les urnes.

[Kiriyama 4,569]

Le gros problème de la Biélorussie est qu'il n'y a pas réellement d'alternative immédiate à Loukachenko. Depuis son élection dans les années 90, il a totalement modifié les structures politiques du pays et les a personnalisées. Le pays fonctionnerait difficilement avec un autre dirigeant sans de très profondes réformes. 

En Biélorussie, une présidentielle hors-norme

A lire ici. 

[Bastion 117]

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/08/09/la-veille-de-la-presidentielle-en-bielorussie-plusieurs-figures-de-l-opposition-interpellees_6048509_3210.html

 

Les élections commencent en biélorussie, selon les observateurs, déjà des fraudes massives . Je ne crois pas que les choses changeront en biélorussie,  mais je peux me tromper .  Déjà des opposants arrêter, il y a t il des risques de maidan version biélorussie ? 

[Kiriyama 4,569]

il y a 7 minutes, Bastion a dit :

Déjà des opposants arrêtés, il y a t il des risques de Maidan version Biélorussie ? 

Il n'y a pas d'opposition aussi structurée en Biélorussie qu'en Ukraine... sans oublier que les "révolutionnaires" ukrainiens ont quand même pu compter sur un soutien assez massif d'ONG et de pays étrangers. Là encore, rien de tel en Biélorussie. Mais c'est vrai que Loukachenko est exceptionnellement fragilisé et qu'il n'avait jamais semblé autant en difficulté. Ce sera surtout déterminant de voir quel appui lui donneront les forces de police, l'armée et le KGB. 

Edited August 9, 2020 by Kiriyama

[Jésus 1,278]

Loukachenko élu avec 99% des votes, les autorités demandent à l'opposition de rester calme, que le résultat doit être affiné, il pourrait descendre jusqu'à 98% selon certaines sources sérieuses désireuses de garder l'anonymat.

[Bastion 117]

il y a 18 minutes, Jésus a dit :

Loukachenko élu avec 99% des votes, les autorités demandent à l'opposition de rester calme, que le résultat doit être affiné, il pourrait descendre jusqu'à 98% selon certaines sources sérieuses désireuses de garder l'anonymat.

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/presidentielle-en-bielorussie-la-cheffe-de-campagne-de-l-opposition-de-nouveau-interpellee-a-la-veille-du-scrutin_4070551.html

Avec le nombre de fraude et d'arrestation, est un score pareil , je suis personnellement de plus en plus persuadé qu'il y a largement fraude, et que les élections soient manipulé par le gouvernements .  ( ressemble trop à un vote bidon , largement fraudé ! ) 

Vous imaginez cela en france, des membres de l'opposition arrêter en pleine élection !  Sans aucun motif !

Edited August 9, 2020 by Bastion

[capmat 2,375]

Il y a 5 heures, Jésus a dit :

Loukachenko élu avec 99% des votes, les autorités demandent à l'opposition de rester calme, que le résultat doit être affiné, il pourrait descendre jusqu'à 98% selon certaines sources sérieuses désireuses de garder l'anonymat.

C'est mieux d'annoncer le résultat avant de compter les voix, sinon il y a risque d'obtenir au moins 116%.

Bon les organisateurs sont des démocrates consciencieux.

Avec nos 51,5 ou 53%, nous sommes des p'tits joueurs !

Edited August 9, 2020 by capmat

[Kiriyama 4,569]

C'est surprenant, car Loukachenko avait toujours fait attention à ce que les fraudes ne soient pas trop massives lors des précédentes élections. Le trucage se faisait en amont (difficulté pour les opposants de se faire enregistrer, médias qui martèlent la propagande du pouvoir...), mais le processus électoral en lui-même, le jour du vote, se déroulait plus ou moins normalement. Loukachenko pouvait compter sur une solide base de fidèles (personnes âgées, population rurale, membres des structures de force...) et, propagande aidant, il ralliait encore quelques personnes dans les grandes villes et ça assurait sa réélection. C'est la première fois qu'il triche de manière si flagrante. 

Pour la petite histoire, Alexandre Loukachnko avait fait entrer Maria Vasilevich, Miss Biélorssie et participante à Miss Monde, au parlement biélorusse en 2018.

A lire et voir ici. 

 

[mehari 2,831]

1 hour ago, capmat said:

C'est mieux d'annoncer le résultat avant de compter les voix, sinon il y a risque d'obtenir au moins 116%.

"Vous comprenez, gens tellement content voter pour président, gens parfois voter deux fois"

[Kelkin 5,672]

Elle doit prendre l'échelle avec ses sacs de bulletins pour esquiver les observateurs indépendants qui stationnent dans le hall d'entrée.

[gustave 1,114]

Il semblerait que les opposants aient décidé de ne pas encaisser sans broncher, et que le pouvoir n'entende pas non plus céder. Fait intéressant, il semblerait (récupéré sur des comptes twitter alors peu sûr) que certains responsables locaux ne cherchent pas la confrontation. Un responsable de commission électorale aurait même annoncé la victoire à Minsk de l'opposante...

[capmat 2,375]

Il y a 3 heures, mehari a dit :

"Vous comprenez, gens tellement content voter pour président, gens parfois voter deux fois"

Da !

[gustave 1,114]

Je pense qu'il sera dans tous les cas compliqué pour le pouvoir de continuer comme si de rien n'était...

[Snapcoke 1,538]

Il y a 16 heures, Kiriyama a dit :

 

Pour la petite histoire, Alexandre Loukachnko avait fait entrer Maria Vasilevich, Miss Biélorssie et participante à Miss Monde, au parlement biélorusse en 2018.

A lire et voir ici. 

 

Je te remercie Kiri, car Kiri a une mission dans la vie, mission d'une haute importance, trouver par n'importe qu'elle moyens un prétexte a nous montré de la meuf !!! 

Merci Kiri !!!

Sans toi le monde serait plus fade !!!

 

PS : pour info hier Loukachenko s'attendait a quelques choses, parce que le périphérique de Minsk était complètement fermé, tenu par des militaires.

Edited August 10, 2020 by Snapcoke

[Kiriyama 4,569]

Il y a 10 heures, gustave a dit :

Je pense qu'il sera dans tous les cas compliqué pour le pouvoir de continuer comme si de rien n'était...

De solides réformes pour au moins donner une impression de "démocratie" ou de "pluralisme", mais là encore Loukachenko peut difficilement lâcher du lest. Ce serait interprété comme un signe de faiblesse, et Loukachenko a toujours craint de se montrer faible.

[Bastion 117]

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/08/10/en-bielorussie-la-foule-se-dresse-contre-loukachenko-donne-vainqueur-de-la-presidentielle_6048564_3210.html

Apparemment cela a finit en émeute !  Un maidan ? 

[gustave 1,114]

Il y a 2 heures, Kiriyama a dit :

De solides réformes pour au moins donner une impression de "démocratie" ou de "pluralisme", mais là encore Loukachenko peut difficilement lâcher du lest. Ce serait interprété comme un signe de faiblesse, et Loukachenko a toujours craint de se montrer faible.

C'est le problème: à supprimer toute opposition il devient difficile de créer une opposition crédible et on se trouve réduit à l'épreuve de force, perdue un jour ou l'autre...

Difficile toutefois de comparer avec Maidan car il y a moins d'ingérences étrangères, moins de clivages internes, et un pouvoir plus uni. En revanche si le ras le bol est véritablement important et que des soutiens locaux (administration, forces de l'ordre...) lâchent cela peut vite avoir un effet boule de neige.

[Kiriyama 4,569]

En effet, le rôle des "structures de force" sera vraiment essentiel. Si elles suivent Loukachenko, elles peuvent étouffer l'opposition, mais si une partie rejoint la cause des manifestants, Loukachenko est fini à plus ou moins court terme. Mais dans tous les cas, l'âge d'or du batka est terminé et une nouvelle page, chahutée, de sa présidence va s'ouvrir et il aura de plus en plus de mal à éviter des crises à l'avenir.

L'idée de Loukachenko, il l'a déjà reconnu publiquement, est que son fils Nikolai lui succède un jour, mais ça me semble de plus en plus improbable. 

[kalligator 3,228]

Je déclare Maria Vasilevich vainqueur de la présidentielle..qu'on .la photographie sous tous les angles et ça nous fera du bien

[Kiriyama 4,569]

Ah, elle est plus mignonne que Loukachenko... et plus sympathique aussi. 

[gustave 1,114]

A priori les protestations voire les affrontements continuent sur fond de menace de grève et de "retenue" de la candidate de l'opposition par les forces de l'ordre pour son bien. Les FS auraient été engagées à Minsk.

Silence assez général il me semble hormis quelques pays d'Europe de l'Est.

Edited August 10, 2020 by gustave

[rendbo 8,145]

Il y a 13 heures, Bastion a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/08/10/en-bielorussie-la-foule-se-dresse-contre-loukachenko-donne-vainqueur-de-la-presidentielle_6048564_3210.html

Apparemment cela a finit en émeute !  Un maidan ? 

Il est plus facile pour un systeme (présenté comme) dictatorial et paranoïaque de prévenir les ingérences étrangères... Venant de Russie ou d'occident...