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Russie et dépendances.


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Je dirais qu'il décide plutôt vite devant cette question du ministre de la défense.

Ce n'est pas une question ,c'est décidé 3 jour avant se genre de chose ,c'est juste que Poutine aime beaucoup joué sur le protocolaire ,et surtout sur le coup il a montrés qu'il était bon et que tous était entre ces mains ,en gros "Bon allé ta  la chance soit gentil ,j'te donne c'est bateau même si je suis pas obligé  de le faire.." C'est un beau discours que je trouve assez rassurant pour tous le monde...Mince je devient fan je croit :p

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Certes les mesures attentatoires à la liberté d'expression existent en Russie et progressent même, mais les sortir de leur contexte en omettant la mentalité de forteresse assiégée qui a cours là-bas c'est se condamner à ne rien comprendre. Georgie, républiques ex-soviétiques, bouclier anti-missiles de l'Otan, Ukraine, les grignotages de l'Ouest alimentent cette mentalité. Alors qu'il faudrait mener une politique de coopération avec la Russie qui fait partie des nations européennes. On gagne plus à coopérer qu'à s'affronter et au nom de quoi braquer Moscou? Pour faire plaisir aux Ricains?

 

Tout à fait d'accord sur l'intérêt d'une forte politique de coopération avec la Russie. Et sur l'intérêt pour les Etats-Unis d'éloigner Europe et Russie.

 

Cela dit, il faut noter que les télévisions russes sont de plus en plus gratinées ces temps-ci quand il s'agit d'accuser les Européens de "décadence", au nom de la morale religieuse traditionnelle. On fait des gorges chaudes de la décision de la France de marier des homosexuels... en omettant de préciser que les avortements sont beaucoup moins fréquents en France ou dans d'autres pays ouest-européens qu'en Russie, ou encore qu'à la différence de la Russie nous n'avons pas des orphelinats entiers d'enfants qui ne trouvent pas de parents adoptifs, étant donné qu'il y a chez nous suffisamment de couples prêts à élever un enfant qui n'est pas biologiquement le leur...

 

Bref, il existe un courant russe qui se drape dans la morale religieuse pour condamner l'Occident et proclamer la Russie chef de file des valeurs religieuses, et tombe pour cela à pieds joints dans le piège contre lequel avertissait Jésus : reprocher à l'autre la paille dans son oeil sans enlever d'abord la poutre qui est dans le sien.

 

Il s'agit en partie de réactions aux diverses agressions "douces" de l'Occident des vingt dernières années, en partie du désir de retrouver un rôle mondial pour le pays ce qui nécessite une idéologie à visée mondiale... alors pourquoi pas le conservatisme religieux ?

 

C'est d'ailleurs le meilleur signe que la Russie actuelle ne prend pas son inspiration uniquement dans le passé soviétique  :lol:   !

 

Cela dit, quand Poutine déclarait récemment dans un discours

“Beaucoup de pays euro-atlantiques se sont détachés de leurs racines, y compris des valeurs chrétiennes. Des politiques sont suivies qui mettent sur le même plan une famille à plusieurs enfants et un partenariat homosexuel, la foi en Dieu et la croyance en Satan. Ceci est le chemin de la dégradation.”

... on peut être catholique et opposé au mariage homosexuel - c'est mon cas - et être choqué par cette insulte assimilant les homosexuels à Satan !

 

J'hésite d'ailleurs entre "être choqué" et "être plié de rire", car franchement la posture est ridicule. :rolleyes:

 

La question à mon sens est de savoir si tout cela va évoluer comme la bouffée de francophobie délirante qu'ont connu les Etats-Unis à partir de 2003... qui a disparu en quelques années sans laisser de traces. Ou si tout cela va déboucher sur quelque chose de plus nocif, donc de moins drôle.

 

La réponse à cette question dépendra d'ailleurs aussi de nous autres ouest-Européens... Allons-nous

- conforter la Russie dans son impression de n'avoir affaire en Occident qu'à des ennemis et à des laquais de ces ennemis, l'encourageant dans sa mentalité de forteresse assiégée, d'où poursuite de l'excursion vers une exaltation sans nuances de la nation et de son rôle d'opposition à l'Empire globalisateur et qui plus est désormais païen, ou allons-nous tout simplement

- cesser les agressions, discuter des sujets d'intérêt commun de manière constructive et pousser à la coopération ?

 

Pour l'instant, il faut reconnaître que nous ne poussons guère dans le bon sens...

Modifié par Alexis
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Cela dit, quand Poutine déclarait récemment dans un discours

... on peut être catholique et opposé au mariage homosexuel - c'est mon cas - et être choqué par cette insulte assimilant les homosexuels à Satan !

Ne sois pas choqué et lis bien le texte: Poutine oppose famille à plusieurs enfants à partenariat homosexuel d'une part, et d'autre part il oppose la foi en Dieu à celle en Satan.

 

Signé Jojo, expert en poutineries en tous genres... :happy:

Modifié par Jojo67
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Ne sois pas choqué et lis bien le texte: Poutine oppose famille à plusieurs enfants à partenariat homosexuel d'une part, et d'autre part il oppose la foi en Dieu à celle en Satan.

 

Signé Jojo, expert en poutineries en tous genres... :happy:

 

Oui, et naturellement il n'est pas en train d'essayer de tracer un parallèle entre opposition Dieu / Satan et opposition famille / partenariat homosexuel :lol: !

 

Bon, si Poutine avait la même réputation de simplet que Bush fils en son temps, ça pourrait être une poutinerie au même sens où il y avait des busheries... ;)

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faut peut-être remettre tout sa dans un contexte temporelle et historique .

 

la religion en URSS elle était mise de côté par l'état ,alors quand il y a eu ouverture la religion a reprit sa place .

 

donc sa date d'il y a peu de temps ,avec la chute de mur de Berlin en 1989 .

 

il y avait une foi chez les Russes qui était disons enfoui sous l'ère communiste .

 

résultat on ne peu pas s'attendre à voir une souplesse des esprits en aussi peu de temps .

 

 

 

sans oublié le côté "virilité" qui a reprit ses droits avec un homme fort ,Poutine .

 

 

on parle de la Russie ,en Pologne pays d'Europe  s'est pas trop sa question tolérance envers les homos .

http://www.amnesty.be/doc/s-informer/notre-magazine-le-fil/libertes-archives/les-anciens-numeros/381-Numero-de-Fevrier-2002/Dossier,81/article/etre-homosexuel-le-en-pologne

 

perso faut peut-être voir les réalités en face (hé oui ils sont encore chez eux avec leur mentalité ) et que le temps face son chemin pour changer les mentalités ...

 

rien qu'une gay pride sa a choquer dans les débuts (et encore pour certains ) en Europe  ... alors en Pologne ou en Russie ,voir des folles tordues en train de "sucer" un gode sa a du leur foutre la trouille et donc pas motivé pour permettre une évolution des mentalités  ...

 

attention j'ai rien contre les homos ,mais je ne pense pas que l'ambiance folle tordue d'une gay pride va leur être très utile pour faire passé leur message dans les pays de l'Est ...

 

on a vu se que sa a donné avec les pussy riot ...

 

en gros même avec une grosse évolution rien que le mariage gay a divisé ,pour et contre ,ceux qui sont pas contre mais pas pour sur certains détails etc... 

alors demandé à des pays de se mettre à niveau alors qu'ils ont un décalage temporel culturel (retour de la place de la religion en Russie après l'URSS ) faut peut-être pas trop en demandé ...

 

 

sa viendra mais pas tout de suite ...

 

un exemple tout con ,lorsque certains pays d'Europe de l'Est sont rentré dans l'OTAN (sa date pas d'il y a si longtemps ) ,mettre des bouchons anti bruit lors de séance de tir s'était vu comme un truc de fiotte ...

ou se légionnaire Russe qui fait venir sa mère en France pendant les vacances (et qui découvre une grande ville ) ,et qui avait peur pour son fils lorsqu'ils étaient parti à Djibouti en pensant que les "noirs" le tueraient avec des arcs et des flèches .

 

donc décalage total de perception ...

 

 

en espérant qu'on ne prendra pas mon message comme anti homo ...

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rien qu'une gay pride sa a choquer dans les débuts (et encore pour certains ) en Europe  ... alors en Pologne ou en Russie ,voir des folles tordues en train de "sucer" un gode sa a du leur foutre la trouille et donc pas motivé pour permettre une évolution des mentalités  ...

 

attention j'ai rien contre les homos ,mais je ne pense pas que l'ambiance folle tordue d'une gay pride va leur être très utile pour faire passé leur message dans les pays de l'Est ...

 

J'adore Dieudo (si si si, je ne suis pas un abominable pro-UE, pro-NOM, pro-Raélite qui rêve de vous bâillonner), mais faudrait peut-être ne pas croire que la Gay Pride c'est "folle tordue" et compagnie comme il le décrit dans son sketch (bidonnant, non franchement) : y a encore quelques années c'était le summun de se rendre à la Gay Pride en tant qu'hétéro, non pour soutenir les homos à coup d'une banderolle mal délavée, mais pour...la musique (techno, etc...non je vous rassure les plus vieux, ça n'avait rien à voir avec une "rave party").

Et pour autant que je sache, c'était pas une orgie en pleine rue qui aurait pu choquer le quidam de base.

 

Alors Gibbs, tu as l'air plein de bonne volonté, tu as l'air d'être une sorte de doyen pour une large part de la communauté (et j'ai aimé certes de tes posts dans d'autres parties bien avant mon inscription) mais là tu ne trouves que ça fait légèrement caricatural tes arguments ?

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J'adore Dieudo (si si si, je ne suis pas un abominable pro-UE, pro-NOM, pro-Raélite qui rêve de vous bâillonner), mais faudrait peut-être ne pas croire que la Gay Pride c'est "folle tordue" et compagnie comme il le décrit dans son sketch (bidonnant, non franchement) : y a encore quelques années c'était le summun de se rendre à la Gay Pride en tant qu'hétéro, non pour soutenir les homos à coup d'une banderolle mal délavée, mais pour...la musique (techno, etc...non je vous rassure les plus vieux, ça n'avait rien à voir avec une "rave party").

Et pour autant que je sache, c'était pas une orgie en pleine rue qui aurait pu choquer le quidam de base.

 

Alors Gibbs, tu as l'air plein de bonne volonté, tu as l'air d'être une sorte de doyen pour une large part de la communauté (et j'ai aimé certes de tes posts dans d'autres parties bien avant mon inscription) mais là tu ne trouves que ça fait légèrement caricatural tes arguments ?

 

t'en fais pas trop là non plus en pensant que je me base sur un sketch que je n'ai même pas vu  :happy:

 

que je grossisse le trait (pour la fellation )peut-être (quoi que voir plus bas ) m'enfin je ne pense pas que sa passe comme sa en Pologne ou en Russie ,voir dans les pays baltes ...

 

alors rien qu'en tapant sur google gay pride un Russe doit peut-être pas trop apprécié au vu de sa culture comme je l'explique plus haut .

 

les mecs voient de la décadence avec leur mentalité .

 

et le mec n'est pas venu pour constaté ,il a juste vu des images sur internet .

 

et oui s'est bien le net ,s'est la liberté mais s'est a aussi un effet boomerang pour se conforté dans ses idées ou mentalité à l'autres bout de l'Europe .

 

alors j'imagine les popes en train de regardé sa sur le net ,et diabolisé tout sa ...

 

sa à marché en Europe car plus souple ,mais l'extravagance aura sûrement s'est limite à l'Est ,on le voit déjà en Pologne ...

 

 

 

 

 

images?q=tbn:ANd9GcRLvnftkbUzd124X5T-CRu

 

 

gay-pride-300x200.jpg

 

images?q=tbn:ANd9GcRMUaLq03aJTQi3AHuPMX_

 

gay pride à madrid en 2013 ...

donc je ne suis pas vraiment dans le faux pour la sucette non  ;)

 

images?q=tbn:ANd9GcS7_yxWXLYy8CNZP_0ntJ2

 

 

images?q=tbn:ANd9GcQM3HkEjsv_EudBhSAuAWW

 

 

 

 

j'en ai supprimé une trop dénudé le mec  :happy:

Modifié par gibbs
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La carte antisémite de Monsieur Poutine.

Pour compromettre les nouvelles autorités ukrainiennes issues de la révolution du Maïdan, la propagande russe avance des accusations d'antisémitisme à l'encontre de la droite radicale ukrainienne...

 

Suite: http://www.huffingtonpost.fr/galia-ackerman/antisemitisme-poutine-russie_b_5101663.html

 

Galia Ackerman est une écrivaine, historienne, journaliste et traductrice franco-russe spécialiste du monde russe et ex-soviétique.

D'origine juive russe, Galia Ackerman est docteur en histoire (Paris-Sorbonne). Vit définitivement en France depuis 1984 (naturalisée Française). Journaliste à Radio France internationale (1988-2010) et à la revue Politique internationale (depuis 1995). Chercheur associé à l’Université de Caen.

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Galia_Ackerman

Modifié par alexandreVBCI
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Ca y est les russe sont des nazi pédophiles :lol: apres avoir été traité de bolchévique mangeur d'enfant

Tout un programme, ils vont lutter contre les affreux-gentils néo-pédérastes-nazi-améro-pédo-arabo-russophobes à tendance pro-Kazakhs (vi, faut pas oublier que mal pas de jeunes Russes n'aiment pas les immigrés d'Asie Centrale venant bosser pour les boulots de techniciens de surface, ça donne des réactions comme la chasse en pleine ville à coup de barres de fer le soir, le rêve des plus franchouillards chez nous vis à vis des "immigrés").

 

Ah...si on s'amusait à prendre les dires des "journalistes" les plus poussés des deux bords, ça donnerait presque le même type agressif prêt à débouler sur la Sainte Russie/UE et qui va manger votre babouchka/mamie.

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Tout un programme, ils vont lutter contre les affreux-gentils néo-pédérastes-nazi-améro-pédo-arabo-russophobes à tendance pro-Kazakhs (vi, faut pas oublier que mal pas de jeunes Russes n'aiment pas les immigrés d'Asie Centrale venant bosser pour les boulots de techniciens de surface, ça donne des réactions comme la chasse en pleine ville à coup de barres de fer le soir, le rêve des plus franchouillards chez nous vis à vis des "immigrés").

 

Ah...si on s'amusait à prendre les dires des "journalistes" les plus poussés des deux bords, ça donnerait presque le même type agressif prêt à débouler sur la Sainte Russie/UE et qui va manger votre babouchka/mamie.

je ne pense pas que la comparaison est du même niveau en terme d'immigration et de relation avec les "locaux" .

 

il n'y a pas de culture d'intégration en Russie (et en Europe on en des pays comme sa aussi ,certes moins violent ,quoi que ... ) ,donc effectivement s'est assez froid l'accueil ,et on peu le déplorer ... 

 

à l'inverse nous on a loupé quelque chose et se sont des racailles issu aussi bien de franchouillard et de gens issu de l'immigration  qui sont dans l'optique wech wech qui court derrière des locaux ou des français pas de souche car n'étant pas de la racaille ...

une minorité qui emmerde et jette le discrédit sur la majorité ...

idem pour les bandes de skin head ... quoi que sa fait un bail que j'en ai pas vu ...mais toujours là ...

 

idem pour les Russes qui ne sont pas non plus tous des afficionados de la course contre l'immigré ,même si ils ne les aiment pas .

 

on a tous nos emmerde ,mais sa dépend du quel côté de la lorgnette on voit sa  ;)

 

 

 

 

 

en utilisant la balise spoiler entre crochet

j'avoue avoir du mal  :-[

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Le conflit entre la Russie et l’Ukraine a monté les dirigeants juifs de deux pays les uns contre les autres en déclenchant des échanges discordants entre des rabbins éminents de chaque côté de la frontière.

 

http://fr.timesofisrael.com/les-juifs-de-russie-et-dukraine-sont-en-guerre/

En fait les juifs ukrainien et les juifs russe ne sont que des ukrainiens et des russes, qui tiennent aux intérêt de l’Ukraine pour les uns et de la Russie pour les autres! Envisager que les juif du monde entier puissent avoir naturellement un comportement uniforme sur des problème de politique régionale c'est déjà le début de l'antisémitisme.

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En fait les juifs ukrainien et les juifs russe ne sont que des ukrainiens et des russes, qui tiennent aux intérêt de l’Ukraine pour les uns et de la Russie pour les autres! Envisager que les juif du monde entier puissent avoir naturellement un comportement uniforme sur des problème de politique régionale c'est déjà le début de l'antisémitisme.

 

Il s'agit spécifiquement du soi-disant antisémitisme en forte hausse en Ukraine qui sert d'excuse à Poutine, le nouveau défenseur des juifs, pour menacer d'intervenir en Ukraine.

 

Lire que les juifs russes (financés par le Kremlin) expliquent aux juifs ukrainiens que Poutine sait mieux qu'eux quel est le niveau d'antisémitisme dans leur pays, ça vaut son pesant de cacahuètes !  Surtout quand ils ajoutent qu'il existe un "antisémitisme historique" en Ukraine... ça explique tout !  

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J'ai découvert une nouvelle chaîne francophone russe : http://www.prorussia.tv/L-Europe-digeree-la-Russie-trop-resistante-c-est-desormais-vers-l-Asie-que-se-tournent-les-appetits-americains_v861.html

 

J'aime bien ces propos :

 

Après avoir subi un échec en Crimée, Washington essaiera de jouer « son jeu » en Asie Centrale et de faire échouer l’intégration eurasienne.

 

Toujours au nom des principes démocratiques, à définition variable, la nomenklatura atlantiste entend ainsi faire d'une pierre deux coups et calmer les prétentions territoriales de Pékin, tout en cherchant à faire fléchir leur soutien apporté à la Russie au sujet de la Crimée. Bien qu'il soit difficile d'évaluer la réponse des responsables chinois à ce stade, l'opinion mondiale partage le triste constat que la diplomatie américaine a définitivement abandonné la légalité internationale, pour adopter une posture de cow-boy, favorisant l'intimidation et la coercition. Ce qui, contrairement aux objectifs recherchés, isole chaque jour un peu plus, Washington et ses alliés-vassaux.

 

Modifié par Mani
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Wahou ! c'est pas une parodie ? c'est Mélenchon qui écrit leurs textes ? 

 

Heureusement ça reste modéré, pour une fois il n'y a pas une seule allusion aux "homosexuels pédophiles nazis de l'ouest".  En revanche, je comprends pas trop l'image de l'ours russe sur les USA dans leur bandeau...

Modifié par alexandreVBCI
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