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Saladin

Le Front Polisario menace de reprendre la guerre contre le Maroc

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ça fait rire lorsqu'on entend se genre d'argumentation ridicule !

la justice international n'a pas reconnue la souveraineté du Maroc sur le sahara occidental , sur le sahara algerien , la mauritanie ,sur sebta et melilla  ......ect

c'est des gens qui connaissent leurs travaille et ils connaissent le droit international , maintenant si certains fantasme encore sur un pseudo royaume de 1000 et autre connerie de se genre alors le problème est ailleurs  :P

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ça fait rire lorsqu'on entend se genre d'argumentation ridicule !

la justice international n'a pas reconnue la souveraineté du Maroc sur le sahara occidental , sur le sahara algerien , la mauritanie ,sur sebta et melilla  ......ect

c'est des gens qui connaissent leurs travaille et ils connaissent le droit international , maintenant si certains fantasme encore sur un pseudo royaume de 1000 et autre connerie de se genre alors le problème est ailleurs  :P

Bonjour,

Personne ne dit que c'est la longue histoire du maroc qui lui donne des droits sur ce territoire !

J'ajoute que la durée d'existence d'un pays ne creer ni n'ote aucun droit.Et ne doit pas non plus être source d'une quelconque fierté...

Par ailleurs le droit seul ne suffit pas a créer une légitimité : prenez Guantanamo, les USA dispose bien d'un contrat de concession de 99 ans...et pourtant Cuba est fondé a réclamer ce territoire. Bcp confondent droit et legitimité.

Mais revenons au pb qui nous interesse, comment faire pour résoudre le pb de manière réaliste ?

PGM

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Je ne comprend pas la sensibilité de certains membres sur cette question  :O

Le maroc était bien un état depuis 1200 ans les preuves sont nombreuses et tout historien qui se respecte va confirmer cela.

Quelques exemples :

voilà une visite d'état de l'empereur allemand Guillaume II à Tanger en 1905 recu par le sultan :

Image IPB

Image IPB

sans oublié les traités et les ambassades étrangères à Tanger ( la capitale diplomatique du pays )

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Un autre exemple  :lol: d'un site officiel US :

http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/5431.htm

U.S.-MOROCCAN RELATIONS

Morocco was the first country to seek diplomatic relations with the Government of the United States in 1777

Le consulat américain de tanger créé en 1821 est le plus ancien consulat des États-Unis à l'étranger.

A suivre... :lol:

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Mais revenons au pb qui nous interesse, comment faire pour résoudre le pb de manière réaliste ?

bonne question !

a mon avis seul un référendum d'autodétermination du peuple sahraoui pourrait résoudre le conflit du sahara occidental d'une manier juste et équitable !

une manier démocratique de départager les deux camps !

le polisario avait déclarait qu'il accepterait le résulta du référendum quelle qu'il soit ! et l'algerie soutien cette position conforme au droit international

si non tu avait pausé une question sur le pétrole dans le sahara occidental plus haut .

voila quelques infos  ;)

Sahara Occidental : accords pétroliers

L'exploration et l'exploitation des hydrocarbures du Sahara Occidental intéressent plusieurs groupes pétroliers britanniques. Pour rappel, le dossier est à l'heure actuelle la source de maints heurts et contestations, ne serait-ce qu'à lire les multiples commentaires sur l'article du www.leblogfinance.com “USA, pétrole et Sahara Occidental”. Le territoire est administré par le Maroc depuis 1975, ce dernier revendiquant, au nom de ses «droits historiques» l’annexion du Sahara occidental, ancienne colonie espagnole, la Mauritanie ayant abandonné ses prétentions dès 1979. De son côté, le Front Polisario, soutenu par l’Algérie, estime que le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes légitime l’accession à l’indépendance de ce territoire.

1 – Sahara Occidental : signatures d'accords pétroliers

La République arabe sahraouie démocratique (RASD) a été proclamée le 27 février 1976 par le Front Polisario, qui lutte depuis plus de trente ans pour l'indépendance du Sahara occidental. Ancienne colonie espagnole, le Sahara occidental est revendiqué à la fois par le Maroc qui a annexé ce territoire en 1975 après le départ des troupes espagnoles et le Polisario soutenu par l'Algérie.

M. Mohamed Khaddad, coordinateur du Front Polisario avec l'Onu et conseiller du Président Sahraoui, a procédé, jeudi 16 mars à Londres, à la signature de 8 accords pétroliers et gaziers avec 9 firmes britanniques suite à l'avis d'appel d'offres international, lancé par la République sahraouie en mai 2005 à Londres. Les firmes britanniques mèneront, en vertu de ces contrats, des opérations d'exploration (on shore et off shore) dans neuf blocs à travers la République sahraouie. Il s'agit de Haouza, Mahbes, Bir Lahlou, Hagounia, Mijek, Bojador, Laguera et Guelta.

Les compagnies signataires avec la RASD sont Premier Oil Limited, Ophir Energy, Europa Oil & Gas, Maghreb Exploration Limited, Osceola Hydrocarbon Limited, Nighthawk Energy Limited, Encore Oil Plc et Comet Petroleum Ltd.

L'exploitation des champs qui seront découverts débuterait dès que la République Arabe Sahraouie Démocratique aura recouvré sa pleine souveraineté sur ses territoires. La conclusion de ces accords confirme ainsi la détermination du peuple sahraoui pour consacrer son indépendance nationale et recouvrer sa souveraineté sur l'ensemble de ses richesses naturelles. La République Arabe Sahraouie Démocratique est déterminée à élargir progressivement sa coopération avec les parties internationales qui, selon elle, affirment, à travers ces accords, être convaincues que l'indépendance du Sahara Occidental est inéluctable.

Selon le responsable sahraoui, la formulation de ces accords, a été minutieusement étudiée par souci de respecter les règles de compétitivité et pour que ces accords soient conformes aux normes internationales en vigueur dans le domaine pétrolier. La partie sahraouie avait proposé en 2005 deux formules, prenant en considération le fait que la RASD n'ait pas pleine souveraineté sur le territoire. La première se fera conformément à un accord sur la distribution du produit, qui entrerait en vigueur dès règlement de la question sahraouie et l'adhésion de la RASD à l'Onu en tant qu'Etat pleinement souverain sur ses territoires et ressources. La seconde formule consiste en un accord de garanties couvrant la période séparant la signature de l'accord et son entrée en vigueur une fois la souveraineté nationale recouvrée et l'indépendance réalisée.

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Un autre exemple  :lol: d'un site officiel US :

http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/5431.htm

U.S.-MOROCCAN RELATIONS

Morocco was the first country to seek diplomatic relations with the Government of the United States in 1777

Le consulat américain de tanger créé en 1821 est le plus ancien consulat des États-Unis à l'étranger.

A suivre... :lol:

Andromeda se sont ces méme traité qu'ils ont fait perdre le maroc a  la cour internationale de la Haye en 1975 ;)

TRAITE DE PAIX ENTRE LE ROI D’ESPAGNE, CHARLES III, ET L’EMPEREUR DU MAROC, SIDY MOHAMMED BEN ABDALLAH BEN ISMAEL

(Cour du Maroc, 28 mai 1767)

Extrait

« S. M. Impériale se réserve de délibérer sur le comptoir que S. M. Catholique veut fonder au sud du fleuve Noun, car elle ne peut prendre la responsabilité des accidents et des malheurs, sa domination ne s’étendant pas jusque là…De Santa Cruz vers le Nord, S. M. Impériale accorde aux Canariens et aux Espagnols la pêche sans y autoriser aucune autre nation ».

MINUTE DE LETTRE DE L’AMBASSADEUR AU MAROC, DON JORGE JUAN, AU MARQUIS DE GRIMALDI.

(Cour du Maroc, 16 juin 1767)

Extrait

« …qu’ils ne lui appartiennent pas, qu’ils sont habités par des gens sauvages qu’il n’a jamais pu assujettir lesquels ont attaqué et écrasé tous ceux qui ont voulu s’y établir et que, pour autant, il ne peut donner sa parole ou son autorisation pour que nous essayions que cependant il laisse au critère du Roi de réaliser ou non cette entreprise mais sans se faire responsable des évènements. »

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Andromeda se sont ces méme traité qu'ils ont fait perdre le maroc a  la cour internationale de la Haye en 1975 ;)

Je ne crois pas aux sources espagnoles ni leurs traités...  ;)

L'espagne été tjrs un ennemi du Maroc depuis la perte de l'andalousie + le pays qui a colonisé le sahara marocain

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a mon avis seul un référendum d'autodétermination du peuple sahraoui pourrait résoudre le conflit du sahara occidental d'une manier juste et équitable !

Et hop! Retour au point depart!

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Et hop! Retour au point depart!

voila pourquoi ce conflit ne se résoudra pas via cette solution, on arrivera jamais a se mettre d'accord sur la population qui aura le droit de vote et je ne vois pas d'autre solution que le plan d'autonomie sous souveraineté qu'a proposé le Maroc, ou la reprise des armes.

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L'espagne été tjrs un ennemi du Maroc depuis la perte de l'andalousie

ouais d'accord... :lol: :lol:

Mais je comprend pas bien, pourquoi le Maroc ne veut pas de ce référendum?

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Mais je comprend pas bien, pourquoi le Maroc ne veut pas de ce référendum?

Eh bien il fallait relire ce qui a été écrit sur les sept pages précédentes, non?

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Salut

A capitan, quand tu sors une argumentation pareille avec un smiley ensuite, ca a un poids monstre...

Etat crée en 1945 pour certains...ou a la declaration d'independance pour d'autres  :lol: :lol: Ce qui est marrant, c'est quand on voit les nationalités de ces personnes, ca explique Leur Histoire.

Royaume crée il y a 1200 ans pour les autres... Historiens, academiciens, universités etc... Google, C'est gratuit vous pouvez essayer, ou un livre d'Histoire, c'est pas cher. Ah, mais O grand pardon, j'oubliate que nous fantasmames...  :lol:

Quand au polisario pour revenir au sujet, la paix est ce qu'il y a de mieux sur cette terre, mais si la voie guerriere est choisie, je dirais comme dirais l'Historien de reference de capitan, "Make my day..."  =D

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@ scorpion,

S'agissant du pétrole, mon affirmation est contenu dans ta source : il ne s'agit que d'exploration. Et cela ne prouve rien, puisque le maroc explore depuis 40 ans, sans trouver de pétrole..

Si le maroc et le polisario n'ont jamais pu tenir de referendum (qui a été accepté par hassan 2), c'est qu'ils ne sont jamais tombés d'accord sur le collège électorale. Le maroc souhaite la participation des saharaouis du maroc (appartenant aux memes tribus que celles des camps), que lui refuse le polisario, qui lui, souhaite que seul les personnes faisant partie du recensement espâgnol de 1974 puissent participer au vote.

Les memes causes produisant les memes effets, la solution d'un nouveau référendum, c'est la promesse d'aller droit dans le mur. il faudra donc trouver d'autres pistes, et, la proposition marocaine en est une.

Nota: la proposition marocaine est simple : a part les fonction régalienne (defense, police), les saharaouis, disposant de leu propres instances (parlement), décideront de tout le reste....ça mise à part, le maroc n'a rien a offrir.

PGM

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A capitan, quand tu sors une argumentation pareille avec un smiley ensuite, ca a un poids monstre...

Quand je vois celle de certain, je ne vois pas pourquoi tu oses parler.

Ensuite la phrase est tellement drôle, non sérieusement faut arrêter les fantasmes.

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<Ho hé les trolls on s'arrête tout de suite, Right Now, sinon mon argumentation va se résumer à du 44 fillette dans l'arrière train ...>

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Ah les pauvres petits, ils ne peuvent s'étriper sur le sujet Israël vs reste du monde arabe alors ils viennent se soulager ici Maroc vs Algérie, plus quelques franc tireurs... Ca va pas le faire si vous ne restez pas zen, les amis. On reste dans le sujet, on ne s'emporte pas ou alors y aura du lock dans l'air en plus d'options de mise en orbite.

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Salut Sargon

Fondre sur le mur, oui, ils ont les moyens.

Allez au delà, je ne sais pas personnellement, si c'est une attaque a un point donnée en masse, peut etre...

Quand a l'opinion internationale, elle reste malleable meme si on condamne generalement l'agresseur.

A+

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la seul solution pour le Sahara occidental qui respecte le droit international et les résolutions des nation unis c'est l'autodétermination du  peuple Sahraoui revendiqué par la RASD  pour une indépendance total  ou un rattachement au Maroc ! (il ne sert a rien de crée des loi international si c'est pour ne pas les appliqué  :rolleyes: )

la RASD ET L'Algerie ont déjà annoncé que le résulta de se référendum sera accepté quelle  qu'il soit !

l'Algerie soutien les cause de libération national depuis son indépendance , c'est lier a l'histoire de son indépendance :soutien au cause de libération national en Amérique latine , Afrique et Asie  comme la cause palestinienne , entré en guerre dans les guerre israelo-arabe de 1967 et 1973  (premier armée étranger engager en Égypte )...............ect

le Maroc accuse l'Algérie de soutenir le Polisario depuis son invasion du sahara occidental en 1975 uniquement pour nuire le Maroc , or l'Algerie soutien le Polisario depuis 1973 alors qu'il était en guerre contre l'Espagne .

Image IPB

d'un autre coté les revendication expansionnistes sporadique du gouvernement marocain depuis 1962 ( indépendance de l'Algerie ) ne peuvent que renforcé le soutien de l'Algérie a la cause Sahraoui

la dernier sortie médiatique du gouvernement marocain   :lol:

on est en 2009  :P

J'ai l'impréssion d'etre dans un meeting du FLN, c'est drole. :rolleyes:

C'est vraiment un gros paquet de propagande, comme le souligne plus haut PGM l'algérie ne soutient aucune cause cause juste comme le clame haut et fort la propagande algérienne, preuve en est le Kosovo tout recemment. Faut pas facher le copain Russe ou le dragon Chinois ( Tibet).

Donc le coup du ( la seule preoccupation de la diplomatie algérienne est d'aider les peuples de la terre à s'autodeterminer ) faudra repasser.

L'algérie n'est pas à une contradiction pret, le Tibet et le kosovo ont bien mis en lumière à travers le monde les réels intention de ce pays..qui sont de faire chier le voisin à tout prix avec une république du dessert.

Pourquoi ne pas commencer de l'intérieur alor ?

La grande do*iplomatie soucieuse d'aider les peuples du monde à s'autodéterminer, pourquoi ne commence elle pas à accepter les revendication Kabyle et sans violence ( l'armée algérienne à ouvert le feu par deux fois sur le peuple Kabyle en 1988 et dernièrement pour lePrintemps Noir, des centaines de mort parmis les étudiants )

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question aux connaisseurs,

pouquoi le Maroc a accepté le partage du sahara occidental avec la Mauritanie apres

le depart de l'Espagne si ce territoire lui appatient depuis des siecles comme certains

le pretendent

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question aux connaisseurs,

pouquoi le Maroc a accepté le partage du sahara occidental avec la Mauritanie apres

le depart de l'Espagne si ce territoire lui appatient depuis des siecles comme certains

le pretendent

Bonjour,

Je ne suis pas expert, mais selon ce que j'ai pu lire, historiquement, les tribus saharaouis (nomade) se déplacaient dans la zone sahara occidental et mauritanie (ou vie une importante communauté de souche arabe (maures)). Consécutivement à la marche verte et au départ des espagnoles, les marocains ont convenus compte tenu des 2 revendications, de se partager le territoire.

Ce qu'il faut savoir, c'est qu' a un moment donné, pour résoudre le conflit, Alger aussi a proposé au maroc de partager avec lui le SO (un document de la CIA etablit cet etat de fait), d'ou le refus du maroc de souscrire à la position algerienne...

PGM

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Bonjour,

Je ne suis pas expert, mais selon ce que j'ai pu lire, historiquement, les tribus saharaouis (nomade) se déplacaient dans la zone sahara occidental et mauritanie (ou vie une importante communauté de souche arabe (maures)). Consécutivement à la marche verte et au départ des espagnoles, les marocains ont convenus compte tenu des 2 revendications, de se partager le territoire.

Ce qu'il faut savoir, c'est qu' a un moment donné, pour résoudre le conflit, Alger aussi a proposé au maroc de partager avec lui le SO (un document de la CIA etablit cet etat de fait), d'ou le refus du maroc de souscrire à la position algerienne...

PGM

Ci dessous le lien vers le document de la CIA.

http://www.sahel-intelligence.com/fr/docs/doc7845.pdf

wikipedia fait une présentation interessante du conflit.

Cdt

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