Abu Dhabi devrait accueillir la première base navale française

[jeanmi]

L’Elysée a annoncé, vendredi 11 janvier, que la visite que Nicolas Sarkozy doit effectuer à Abu Dhabi, mardi 15 janvier, sera l’occasion de "renforcer la coopération militaire" de la France avec le membre le plus riche et historiquement le plus important de la fédération des Emirats arabes unis. La France et Abu Dhabi devraient en effet signer un mémorandum en vue de la création d’une base navale française permanente dans cet émirat, qui concentre les principaux gisements de pétrole et de gaz de la fédération. Ce mémorandum s’inscrit en droite ligne de l’accord de défense conclu entre les deux pays en janvier 1995, un an après la signature d’un accord similaire avec le Qatar.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-999116@51-998691,0.html

[Invité Orca]

Impec. On verra quoi et combien d'hommes y seront déployés.

[Fusilier]

Bonne idée, en plus Abou Dhabi est loin d'être l'émirat le plus désagreable , enfin moi j'avais bien aimé... =)

Si en plus il nous payent deux Horizon, je suis d'accord pour mettre deux Gowind en stationnaires labas :lol:

[Neuron]

sympa comme nouvelle...

France rules thes waves !  ;)

là par contre sans 17 FREMM on va faire paysage...

[francois]

un moyen pour se debarasser de notre presence à djibouti , au cas ou?

[Fusilier]

un moyen pour se debarasser de notre presence à djibouti , au cas ou?

Ce n'est pas tout  à fait équivalent. A Djibouti tu controles l'entrée du Canal / Mer Rouge et tu n'est pas "coincé" comme dans le Golfé....

[pascal]

On a vendu près de 400 Leclerc aux émiriens

en cas de pet y aplus qu'à mettre nos tankistes dedans

Là on aun nouveau Point d'appui dans le naval cette fois ci

ça sentirait pas le RAAAAAAAAAAAAAAFFFFFFFFFAAAAAAAAAAALLLLLLLEEEE à l'export NON DES FOIS ???

Le pdt y arrive non?

[debonneguerre]

Hmm, trés intéressant de mettre un pied là-bas, c'est une belle ambition qui j'espère sera suivi de moyens!

[francois]

qui va payer, combien? Comment peut on la proteger efficacement, vu la zone un peu chaude? et surtout que va t on y baser? alors que l'on va certainement rationnaliser et reduire la voilure au niveau de notre presence permanente ailleurs...

[Neuron]

Cette base devrait être prête dans plusieurs mois d'apres Le Monde. Dans quelques mois nous n'aurons pas encore de FREMM, mais le minimum syndical serait de baser un SNA plus ou moins en permanence ( ou du moins des tours de SNA par période) ainsi que 2 frégates type F70 ASM. Néanmoins au vu de la menace aérienne réelle que pourrait représenter l'Iran pour cette base il semble pourtant qu'une Horizon ne serait pas de trop.

Pour la protection de la base en elle même une ou deux batteries de SAMP/T me semble le strict minimum, ainsi que des mistrals...

L'intérêt de cette base au delà de ça, serait qu'elle soit aéronavale. Le positionnement d'un ATL2 sur place serait très intéressant.

Enfin des installations avion importantes seraient un gros atout : capacité de déployer l'armée de l'air sur place ;)

Il est vrai qu'en réflechissant encore à la menace aérienne de l'Iran, prépositionner des Rafales F2 de l'armée de l'Air ou des Mirages 2000-5 ne me semble pas superflu du tout.

Que ferait une F70 ASM prise à parti par 4 ou 5 chasseurs iraniens ??  :-[

[g4lly]

Cette base devrait être prête dans plusieurs mois d'apres Le Monde. Dans quelques mois nous n'aurons pas encore de FREMM, mais le minimum syndical serait de baser un SNA plus ou moins en permanence ( ou du moins des tours de SNA par période) ainsi que 2 frégates type F70 ASM. Néanmoins au vu de la menace aérienne réelle que pourrait représenter l'Iran pour cette base il semble pourtant qu'une Horizon ne serait pas de trop.

Un SNA dans le Golf, la ou il y a 3 metre 50 de fond ... miam ca va leur faire de l'entrainement :lol:

Que ferait une F70 ASM prise à parti par 4 ou 5 chasseurs iraniens ??  :-[

Y a la moitier de la flotte US dans le coin, les chasseurs croiserait du monde avant de voir nos Frégates...

[Invité Orca]

En parlant de nouveaux prépositionnements, il y a du nouveau concernant Chypre ?

[Neuron]

g4lly:

le Golfe est peu profond par endroit mais largement suffisant pour qu'un SNA puisse se mouvoir en toute discretion pratiquement partout dans le Golfe.

Pour ce qui est de l'US Navy dans le Golfe, je rappel qu'une bande d'illuminés de gardiens de la révolution a recemment fait les suicidaires en bateau à moteur contre des Arleigh Burk et des Ticondogera... de là à ce que les iraniens pour montrer leur mécontentement vis à vis de la position française ferme envers l'Iran, envoient quelques F4 survoler les frégates françaises il n'y a qu'un pas.

g4lly tu sous estimes très lourdement le pouvoir de nuisance de l'Iran...  cette base est pas en France protégée par 300 avions de combat, des tas de systemes anti aériens, et 5000 kms de pays alliés à franchir avec leur aviation...

Que l'Us Navy soit présente ou pas dans le Golfe ne change pas grand chose à la sécurité de cette future base.

Cette base est une excellente chose , mais elle devra être protégée à la hauteur de ce qui est necessaire.

La base de djibouti pourtant moins exposée acceuille 7 Mirages 2000 C et 3 Mirages 2000 D en permanence sans compter des crotales et des mistrals... pourtant en face c'est le Yemen, la somalie, l'erythrée, l'ethiopie, c'est à dire des menaces ridicules comparées à l'Iran...

[H. Poirot]

C'est marrant il y a exactement la même discussion sur un autre forum que je fréquente celui là spécialisé marine avec des professionnel en tout genre de la mer et ben étonnament c'est tout sauf réjouissant (et je suis d'accord avec eux) pour la simple et bonne raison que ce genre de base risque de nous être financièrement impossible. Ou alors il va falloir sacrifier des futurs navires. Et c'est vrai que en cas de problème on pourra toujours rameuter notre escadre de BPC (2 je rappelle). Avec leur mitrailleuse de 12,7 et leur 4 mistral on va faire sérieux... Tout comme on fait de plus en plus sérieux pour l'armement: les anglais, les ricains, les chinois,... repassent au 155 ou au 105 et nous... on redescend au 76... génial pour appuyer au sol... de toute manière pas de soucis a se faire au rythme ou vont les chose on aura 4 tourelle de 76 dans toute la flotte française....

Et puis super utile de créer un autre base alors qu'on en a une autre tout simplement énorme dans le secteur. Ah et il faut pas oublier non plus le nouveau batiment qui doit centraliser le ministère de la defense.

Avec un peut de chance en cas de problème là bas le CdG sera oppérationnel.

Moi je propose pour trouver l'argent de piquer dans la caisse des retraites ou un truc dans le genre.

Et les SNA avec un peut de chance quand on aura nos nouveau ils n'auront que 10 ans de retard. Mais ça depuis 1870 on a l'habitude.

Enfin pas de souci a se faire les Lafayette ont été conçu pour résister aux éclats de 20mm....

[Neowens]

je pense que la base à Abu Dhabi ce sera juste une frégate Lafayette qui viendra faire un petit tour

[SpongeBob]

La base coûtera surement cher mais si elle est ou devient une base aéronavale sera-t-elle moins chère qu'un PA ? Autrement dit est-ce que cela peut avoir une incidence sur la décision de commander le PA2 ? Je sais qu'une base à terre même près des zones de déploiements de la MN (en particulier de son unique porte-avions) ne comporte pas les mêmes avantages qu'un PA 2 mais ne serait-ce pas la solution de rechange à ce dernier trouvée à moindres frais par l'EM après la "lessiveuse livre blanc" sachant qu'il y aura le CdG le reste du temps ?

[Fusilier]

La profondeur maximale dans le golfe doit tourner autour de 90m, que veux tu faire d'un SNA labas ; surtout avec ces pétits diésels dans le coin qui seront plus adaptés au côtier, c'est un trcu à se faire bousiller le soum.  Un SNA ça sers pour établir la supériorité navale (s'il n'embarque pas de missiles de croisière, pour d'autres missions....) je ne vois pas qui pourrait contester la suprématie de l'US Navy même sans soum.....

On est dans une problèmatique d'ouverture des détroits et débouchés. Pas dans une problèmatique de fermeture ; dans ce cas le soum est utile au débouché pour interdire....

Probablement, que le problème principal est de garantir la liberté de navigation contre une guerre des mines et dans ce cas un détachement de chasseurs de mines + plongeurs démineurs, sera très utile ; et on est loin d'être des manches dans ce domaine. Il est possible que l'autre ménace soit les pétits soum côtiers et qu'il faut renforcer la lutte ASM, autre pôle d'excellence de nôtre marine : hélicos ASM, ATL2, A69. Ce dernier a été pensé pour cette mission exactement, la lutte ASM en côtier....

Les ménaces pour les navires  à partir des missiles tirés depuis la terre ou des vedettes lance missiles nécessitent des navires AA, c'est pas le boulot du soum  ;)

Il y a les avions bien sur ....

Mais à mon avis c'est dans l'ASM et la guerre des mines que l'on peut apporter le plus par rapport à l'armada de la Navy qui y est présente....

Nota. Je pense que l'émirat va payer, ce n'est pas l'Afrique ou Djibouti. Si l'on va labas ce n'est pas pour obtenir une base estratégique (genre Djibouti)  Quel interet?  C'est plutôt un échange de bons procèdés dans lequel tout la monde gagne à garantir la liberté de circulation. Je trouve que la logique serait même que l'Emirat paye trois Gowind armes par la MN et affectées labas.... =)

[pascal]

ce sont les émiriens qui vont payer la base...

nous allons vraisemblablement y baser des chasseurs de mines parce que ça les US il savent faire moyen moyen et malgrè leurs AEGIS  leurs gros bateaux et leur grosse b... ils ont laissé des plumes dans les champ de mines irakiens

Princeton et Tripoli rayé des listes pour plusieurs mois et centaines de millions de dollar...

@Neuron

Djibouti est entourée des mig 29 et de Su 27 ...

Je croyais que ces zincs étaient très dangereux... on m'en rebat les oreilles à longueur de blog :lol:

Alors les F4 iraniens vieux de 40 ans et les F5 bi dérives je demande à voir même servis par d'excellents pilotes le tout sans contrôle aérien.

vous vous attendez à quoi comme base?

Toulon?

Cette base sera aussi pour les émiriens avec lesquels nous avons des accords de défense je te le rappelle.

Les émiriens ont 60 F16E et 60 2000-9...

Soit ces avions font de l'aéro club soit cette base sera bien couverte en aérien à voir...

Les iraniens sont tout sauf

idiots

et

va t en guerre

Et si nous allions là bas plus pour marquer à la culotte les US et la Chine plus que pour guerroyer contre les iraniens...

@Poirot

je te trouve ce soir d'un défaitisme qui pourrait te faire passer pour un trotskyste déviant aux yeux de tout bon stalinien qui se respecte.

En tout cas même si on doit regretter cela ce n'est pas leur auto défense rapprochée qui fait la valeur ops des BPC

Pour ce qui est du 155 tout ces jeunes gens vont encore attendre un peu notament pour les brits laisse les déjà digèrer les deux ans de retard des CVF et tout le reste.

Bon demain il fera jour

[Julien]

D'accord avec Pascal, il n'est pas exclu que la base soit au moins en partie payee par les EAU. Et de plus ce genre d'installation de long terme et permanente favorise les contrats militaires.

[collectionneur]

''Base navale'' ou simple quai comme les US à Singapour ou les Soviétique à Malte (durant les années 80), avant de tirer des plans sur la cométe, il faudrait plus de précisions

[g4lly]

''Base navale'' ou simple quai comme les US à Singapour ou les Soviétique à Malte (durant les années 80), avant de tirer des plans sur la cométe, il faudrait plus de précisions

En fait c'est le terme "aeronavale" qui est etonnant  - disons que ca fait un peu pompeux - , mais la base risque - logiquement - de se reduire a des chasseur de mine, un ATL2 , peut etre helo ASM, et probablement quelques navire a vocation ASM cotier.

[Fusilier]

Il faudra peut-être analyser cette affaire dans un cadre plus large et la relier par exemple à la base (ou facilités) de Chypre, etc....

Il me semble assez logique, vu l'orientation actuelle de nos armées, de voir se développer des "bases" ou des "facilités" qui permettent d'améliorer la "déployabilité" et/ou le controle des "passages obligés"....

[loki]

à pascal : l'Iran a dépassé le stade des F4 et F5 bi-dérives  ;)

leurs meilleurs avions actuels sont des MiG29 et SU24 ( il me semble qu'une unité de SU24 est à l'entrée du golfe d'ailleurs )

maintenant la principale force de frappe offensive de l'Iran, ce sont ses missiles ballistiques

[tom]

il y a peu être le fait de surveiller et porter soutien aux navire marchand français qui croise par là

de plus entretenir des relation privilégier avec un pays exportateur de pétrole n'est pas inintéressant et le lobbying si fera plus facilement

[Duralex]

Mmmmh... en tout cas ça fait un joli pont aérien : Istres, Solenzara, Chypre, Djibouti, Abu Dhabi... On va pouvoir envoyer nos Dewoitine 520 !!! :p