L'avenir de la péninsule coréenne

[amarito]

Je suis quand même surpris que le régime coréen soit resté bloqué dans ce modèle totalitaire et kafkaien alors qu'ils ont juste à coté d'eux des voisins communistes qui ont conservé les rênes du pouvoir malgré une très large ouverture au capitalisme occidental.

[alexandreVBCI]

Pyongyang multiplie les déclarations martiales et les mises en garde, dans l'indifférence générale. Plus vulnérable qu'on le dit, le régime de Kim Jong-Un semble gagné par la fébrilité.

Roulez tambours, sonnez trompettes : la Corée du Nord a placé son armée en ordre de combat, le 26 mars, et demandé à son artillerie de se tenir prête pour frapper les bases militaires des Etats-Unis. Venant de tout autre pays, des appels aussi virils provoqueraient l'effroi. Mais les menaces de Pyongyang ont été accueillies dans une indifférence totale ou presque, car son armée est incapable de lancer un missile intercontinental. Si la Corée du Nord doit faire peur, c'est peut-être pour cela : le régime de Kim Jong-Un en est réduit à agiter des armes qu'il ne possède pas. Comme un athlète qui prétendrait vanter la taille de ses biceps en montrant du doigt des ballons gonflés à l'hélium...

(...) le régime est vulnérable. Les menaces sont internes, d'abord : alors que 28% des enfants nord-coréens souffrent de malnutrition chronique, comme le souligne un récent rapport de l'Onu, les habitants sont de mieux en mieux informés sur l'extraordinaire prospérité de l'ennemi historique sud-coréen, capitaliste et démocratique. Mais l'essentiel du danger est ailleurs. Pour sa survie, Pyongyang dépend des approvisionnements énergétiques, de l'appui financier et du soutien diplomatique de Pékin. Or certains intellectuels, en Chine, s'interrogent ouvertement sur la sagesse qu'il y a à maintenir à flot un allié aussi imprévisible : les bonnes relations avec les Etats-Unis ne devraient-elles pas l'emporter sur le reste, dans l'intérêt des Chinois eux-mêmes?

Nul doute que de telles questions sèment la panique, à Pyongyang, dans les hautes sphères du régime. Ce qui explique, peut-être, l'agitation et les déclarations martiales de ces derniers mois... 

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/coree-du-nord-quand-les-menaces-trahissent-l-angoisse-du-regime_1235031.html#xtor=AL-447

[Dino]

Je me demandes si le faite de ne pas les prendre au sérieux ne risque pas de les pousser à y aller vraiment, c'est quand même hallucinant les déclarations qu'ils font :

La Corée du Nord coupe son téléphone rouge militaire avec le Sud

SEOUL (AFP) - La Corée du Nord a annoncé mercredi que son armée coupait la ligne téléphonique d'urgence avec son homologue de la Corée du Sud, plusieurs jours après avoir suspendu le "téléphone rouge" entre les deux gouvernements et menacé Séoul et les Etats-Unis d'une attaque nucléaire.

http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/20130327.AFP7903/la-coree-du-nord-coupe-son-telephone-rouge-militaire-avec-le-sud.html

Avec n'importe quel autre pays, on serait déjà entrain de se mobiliser pour se défendre  :O

[zx]

Le problème de ce genre situation, le moindre incident peut dégénérer en giga baston, pas forcément nucléaire. comme lors du conflit  Russo/Georgien,

au jeu de la surenchère et de la provocation, celui qui fait le pas de trop se fait prendre.

j'ai bien aimé ce passage dans iron sky, en anglais ^^

http://www.youtube.com/watch?v=cezxIoUsfTk

[NonoD44]

http://edition.cnn.com/2013/03/28/world/asia/korea-us-b2-flights/index.html

U.S. says it sent B-2 stealth bombers over South Korea

By Jethro Mullen, CNN

March 28, 2013 -- Updated 0634 GMT (1434 HKT)

(CNN) -- The United States said Thursday it sent stealth bombers to South Korea to participate in annual military exercises amid spiking tensions with North Korea.

The B-2 Spirit bombers flew more than 6,500 miles from Whiteman Air Force Base in Missouri to South Korea, dropping inert munitions there as part of the exercises, before returning to the U.S. mainland, the U.S Forces in Korea said in a statement.

The mission by the planes, which can carry both conventional and nuclear weapons, "demonstrates the United States' ability to conduct long range, precision strikes quickly and at will," the statement said.

The U.S. military's announcement earlier this month that it was flying B-52 bombers over South Korea to participate in the routine exercises prompted an angry reaction from the North, which has unleashed a torrent of threats in the past few weeks.

There was no immediate reaction to the U.S. statement Thursday from the North's state-run Korean Central News Agency.

The disclosure of the B-2 flights comes a day after North Korea said it was cutting off military communications with South Korea, provoking fresh expressions of concern from U.S. officials about Pyongyang's recent rhetoric.

[Klem]

The mission by the planes, which can carry both conventional and nuclear weapons, "demonstrates the United States' ability to conduct long range, precision strikes quickly and at will," the statement said.

Ah les américains ...: un message tout en finesse.

Espérons tout de même que se soit efficace et que Kim retourne jouer avec ses voitures de collections.

[Raoul]

"Il faut toujours laisser un porte de sortie honorable à son adversaire".

[zx]

Article à lire, Petite vidéo à voir, pas de grosse surprises

http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0202668847161-coree-du-nord-les-vraies-raisons-d-une-strategie-de-provocation-nucleaire-553145.php

[Nenel]

Les US prennent très au sérieux les menaces de la Corée du N. D'ailleurs ils vont même les provoquer.

http://www.air-cosmos.com/defense/tensions-en-mer-de-chine-deux-b-2-en-coree-du-sud.html

[collectionneur]

Je pensais que les B-2 iraient sur Guam après l'exercice, mais non, ils sont retourné à la maison.

[Nenel]

Je pensais que les B-2 iraient sur Guam après l'exercice, mais non, ils sont retourné à la maison.

Au 509th bomb Wing, c'est pas des Tafioles! :oops:

[Tomcat]

Soit la tension monte d'un cran soit Kim se rend compte que son rackete ne marche plus.

Le leader nord-coréen veut préparer ses missiles à frapper les Etats-Unis

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/03/28/97001-20130328FILWWW00789-le-leader-nord-coreen-veut-pointer-les-missiles-en-directions-des-etats-unis.php

[S-37 Berkut]

La péninsule coréenne se trouve au bord d'une guerre nucléaire, prévient le ministère nord-coréen des Affaires étrangères dans une lettre envoyée mercredi au Conseil de sécurité de l'Onu.

"Le ministère prévient officiellement le Conseil de sécurité des Nations unies qu'en raison des préparatifs militaires menés par les Etats-Unis et la Corée du Sud une situation explosive s'est créée dans la péninsule coréenne, et une guerre nucléaire risque d'éclater à tout moment".

http://fr.rian.ru/world/20130328/197920897.html

[zx]

Le Monde, La Corée du Nord prépare ses missiles pour des frappes contre les Etats-Unis

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2013/03/29/pyongyang-replique-aux-etats-unis-en-placant-en-etat-d-alerte-ses-fusees_3150115_3216.html

[collectionneur]

En en face, pas d'augmentation du niveau d'alerte du DEFCON du commandement du Pacifique ?  :P

La Corée du nord a vraiment de la chance que l'administration US soit patiente et désabusé a son égard.

[alexandreVBCI]

Tout le monde sait que les gesticulations de la Corée du Nord ne sont pas sérieuses.

La Chine ne laisserait pas une guerre nucléaire (si tant est que la CdN possède réellement un stock d'armes nucléaires et des missiles capables de les lancer) se déclencher à sa frontière.

Reste qu'un accident sur la frontière entre soldats du nord et du sud lié à la tension est toujours possible mais ça n'ira jamais plus loin. 

[Dino]

Après réflexion, je pense que la meilleur stratégie est de feindre l’ignorance. C'est comme avec la prise d'otage, si tu réagis, tu donnes raison à la CdN dans son chantage verbale. Si tu restes fermes et feints l’ignorance, tu leur montre que leur petit jeu ne prend pas, qu'ils se ridiculisent et que lancer des attaques verbale ne sert à rien si on a le bras court. Le risque c'est de voir le CdN passer à l'acte pour qu'on la prenne au sérieux, comme des ravisseurs qui buteraient leurs otages pour qu'on les entende.

[Fouineur]

Tout le monde sait que les gesticulations de la Corée du Nord ne sont pas sérieuses.

La Chine ne laisserait pas une guerre nucléaire (si tant est que la CdN possède réellement un stock d'armes nucléaires et des missiles capables de les lancer) se déclencher à sa frontière.

Reste qu'un accident sur la frontière entre soldats du nord et du sud lié à la tension est toujours possible mais ça n'ira jamais plus loin. 

Et bien justement, moi ce comportement d'ados en manque de pairs de beignes me fait legerement flipper.

Mon impression c’est que le gamin (je ne peux pas l’appeler autrement) il a voulu jouer les ours avec ses trois poils sur le menton. Ses conseillers et probablement rivaux l’on prit aux mots en lui disant « chiche ». Comme il a besoin de reconnaissance, il a voulu jouer les grands et ses potes l’ont laissé s’enfoncer dans sa bêtise, le laissant se discrédité de par lui-même en oubliant qu’en politique c’est rarement celui qui ouvre le plus souvent sa gueule qui obtient le plus de crédibilité. Bref il est en train de passer pour une buse auprès de tout le monde,  tant chez lui qu’a l’internationale. Ce qui pourrait bien le faire mettre sur la touche par quelques ambitieux qui lui gravite autours. Mais Le problème avec les cultures asiatiques c’est qu’en générale perdre la face n’est pas vraiment une option et en dépit d’une situation vouer a l’échec, l’immature dirigeant coréen pourrait bien finir par s’enfoncer dans une attitude jusqu’au boutiste  quitte a entrainer le reste monde avec lui.

[alexandreVBCI]

Kim jong-un est un guignol c'est évident mais il n'est pas suicidaire. S'il dépassait la ligne rouge, ce sont les chinois les premiers qui lui règlerait son compte.

Il faut attendre qu'il se calme. En attendant les chinois observent les manoeuvres et préparations militaires américano-sud coréenne et c'est toujours bon à prendre en terme de renseignements. A se demander si les chinois n'ont pas demander au guignol de s'agiter exprès.... 

[Fouineur]

Kim jong-un est un guignol c'est évident mais il n'est pas suicidaire. S'il dépassait la ligne rouge, ce sont les chinois les premiers qui lui règlerait son compte.

Il faut attendre qu'il se calme. En attendant les chinois observent les manoeuvres et préparations militaires américano-sud coréenne et c'est toujours bon à prendre en terme de renseignements. A se demander si les chinois n'ont pas demander au guignol de s'agiter exprès....   

Ca c'est un truc qu'ils auraient du faire depuis un sacre bout de temps. Cependant, pas sur qu'ils soient derriere cette crise, ou alors pas directement. Mais dans la mesure où ils sont discretement en train de reduire lors lien avec Pyong Yang au strict minimum que leur impose la courtoisie, Kim se sent peut-etre de plus en plus seul.  A noter d'ailleur que l’on n’entent pas plus que cela les chinois sur la situation, comme si ils n'avaient pas envie d'etre eclabousse ou par leur silence ils font comprendre a la NC que leur gesticulation commence serieusement leur pomper l’air. Mais je me demande en revanche dans qu'elle mesure la Chine ne saisirait pas l'occasion pour ; sous pretexte d'une aide humanitaire ou de maintient de la paix; envahir le pays et remettre a plat tout le systeme et se debarrasser d'un boulet qui n'apporte rien a leur interets.

C'est vraiment un scenario qui me semble du domaine du possible. La Chine essayant de s'acheter une conduite sur la scène mondiale en participant de plus en plus a des operation internationale (lutte anti-pirate, casque bleu Darfour, operation humanitaire en Afrique...), tout en voulant montrer qu’elle est une puissance militaire credible. Je les verrait bien mettre le Nord au pas et inviter le Sud pour participer a une grande reunification des deux coree pilotee depuis Beijing. La Chine faisant la propagande d'un grand axe économique et pacifique Beijing-Seoul, construisant une nouvelle alliance sur la base de l’aide financière allouee la reconstruction, une aide a laquelle que le US pourraient avoir du mal a participer en raison de la crise economique.

[alexandreVBCI]

Je suis d'accord, la présence américaine en corée du sud n'est tolérée par les sud coréens qu'uniquement à cause des menaces du nord. Une réunification coréenne aurait enormément d'impacts : la corée du sud et la Chine pourraient investir massivement, les américains n'auraient aucune raison de rester en corée du sud et la chine pourrait, avec une frontière commune avec la nouvelle corée réunifiée, renforcer ses relations diplomatiques et économiques bilatérales au détriment des USA.

Pour moi, elle a tout à gagner à se débarasser d'un clown qui ne fait plus rire personne et qui justifie la présence militaire américaine à deux pas de la Chine. 

[Henri K.]

Et bien justement, moi ce comportement d'ados en manque de pairs de beignes me fait legerement flipper.

Mon impression c’est que le gamin (je ne peux pas l’appeler autrement) il a voulu jouer les ours avec ses trois poils sur le menton. Ses conseillers et probablement rivaux l’on prit aux mots en lui disant « chiche ». Comme il a besoin de reconnaissance, il a voulu jouer les grands et ses potes l’ont laissé s’enfoncer dans sa bêtise, le laissant se discrédité de par lui-même en oubliant qu’en politique c’est rarement celui qui ouvre le plus souvent sa gueule qui obtient le plus de crédibilité. Bref il est en train de passer pour une buse auprès de tout le monde,  tant chez lui qu’a l’internationale. Ce qui pourrait bien le faire mettre sur la touche par quelques ambitieux qui lui gravite autours. Mais Le problème avec les cultures asiatiques c’est qu’en générale perdre la face n’est pas vraiment une option et en dépit d’une situation vouer a l’échec, l’immature dirigeant coréen pourrait bien finir par s’enfoncer dans une attitude jusqu’au boutiste  quitte a entrainer le reste monde avec lui.

Tous qui menacent le rôle dominant du dollar américain sont cibles d'élimination.

Le scénario décrit ici sera invalide dès lors un rapprochement de la Chine / La Corée / Le Japon aura lieu, car un tel rapprochement signifie la création d'une zone de commerce et d'échange exclusive, qui conduira vers l'utilisation de RMB ou un device autre que l'USD comme monnaie d'échange commune, menacera donc le rôle de USD, sera donc cible d'élimination.

C'est la "guerre" que mène la Chine actuellement dans plusieurs zones. Une Asie éclatée et toujours sous tension correspond aux intérêts des Etats Unis.

N'oublions pas que la montée en tension autour des îles de Diaoyu est précédée par quel évènement politico-économique en Asie, qui fut abandonné suite à cette escalade de conflit entre les trois pays en Asie de l'Est...

Henri K.

[collectionneur]

Hum, Kim qui reçoit l'ordre de Washington de faire monter la pression ? C'est un agen double retournè lors de ses études en suisse ?  :lol:

[Henri K.]

Hum, Kim qui reçoit l'ordre de Washington de faire monter la pression ? C'est un agen double retournè lors de ses études en suisse ?  :lol:

Non, mais il suffit de provoquer.

Très peu de média chez nous ont diffusé les informations sur la très large campagne d'exercice ces dernières semaines entre la Corée du Sud et les Etats Unis visant à "éliminer les menaces du nord", et ceci précède un exercice d'artillerie de la Corée du Nord en réponse de ça.

Il y a des choses qu'on communique, d'autres non, la propagande n'est pas une exclusivité de quelques pays "méchants"...

Henri K.

[alpacks]

Tous qui menacent le rôle dominant du dollar américain sont cibles d'élimination.

Le scénario décrit ici sera invalide dès lors un rapprochement de la Chine / La Corée / Le Japon aura lieu, car un tel rapprochement signifie la création d'une zone de commerce et d'échange exclusive, qui conduira vers l'utilisation de RMB ou un device autre que l'USD comme monnaie d'échange commune, menacera donc le rôle de USD, sera donc cible d'élimination.

C'est la "guerre" que mène la Chine actuellement dans plusieurs zones. Une Asie éclatée et toujours sous tension correspond aux intérêts des Etats Unis.

N'oublions pas que la montée en tension autour des îles de Diaoyu est précédée par quel évènement politico-économique en Asie, qui fut abandonné suite à cette escalade de conflit entre les trois pays en Asie de l'Est...

Henri K.

  Genre, c'est les USA qui foutent la merde dans la région ... Ok thx bye ...

Tu y crois ? A une alliance éco régionale sous monnaie et marché commun a la sauce européene en Extreme orient, alors que ces pays sont prêt a se cracher a la gueule pour des ilots et intérêts énergétiques liés ? Et ou refus d'excuse historique (Japon/corée)

  Non, la catharsis européenne qui a fonctionné et qui a été le moteur européen sur la réconcialiation franco-allemande n'a aucune chance d'arriver en l'état des choses en asie ... Tu sembles faire semblant d'oublier que mêmes les démocraties locales comme le Japon et la Corée du sud, le Japon et taïwan ont des soucis diplomatiques insurmontables (pas la peine de parler Japon Chine ... Le cas parle de lui même)

  Alors venir parler d'une monnaie commune et marché commun si les USA n'étaient pas la : ça me fait doucement rigoler ...

Ou alors, tu nous parles (ou rêves ...) d'une "Grande Chine" ? (que ça m'étonnerais pas ...) hummm ?