Andromeda

L'avenir de la péninsule coréenne

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il y a une heure, Boule75 a dit :

La Chine agite ses jouets ? Taiwan, frontière indienne, Corée du Nord, carabistouilles autour d'iles revendiquées... What else?

L'agenda nord-coréen n'est jamais aligné sur celui des Chinois. Ils agissent généralement seuls de leur plein gré et si ça embête Pékin, c'est parfois un bonus. Là, on pourrait entrer dans une nouvelle étape du chaud-froid ordinaire servi par Pyongyang : le chaud c'était les JO et la visite officielle de la soeur de Kim Jong Un puis ça a été la love story (lol) avec Trump. Et maintenant, on vire au froid. On pourrait avoir droit à de la gesticulation militaire, à une propagande qui monte en température, peut-être à un acte fort pour marquer le coup.

Mais après ? Ils font ça pour attirer l'attention et/ou pour sécuriser en interne et rappeler qui commande. Sans informations fiables, on peut tout imaginer.

Une hypothèse parmi d'autres ? Kim Jong Un accorde un peu de lest aux militaires qui veulent se montrer durs en échange de leur soutien contre un Parti rétif. Une autre ? Kim Jong Un a besoin de mobiliser la nation derrière lui pour atteindre un objectif prioritaire et on décide d'en passer par le traditionnel "vent du Sud" (existe en version "vent du Nord" à Séoul).

Edited by Ciders
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Il y a 7 heures, Ciders a dit :

Mais après ? Ils font ça pour attirer l'attention et/ou pour sécuriser en interne et rappeler qui commande. Sans informations fiables, on peut tout imaginer.

Ce qui me semble clair, c'est l'absence total de motifs liés spécifiquement aux relations avec la Corée du Sud ou même à celles avec les USA : c'est soit pour des raisons internes, soit parce que ça arrange la Chine, soit les deux.

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Il y a 3 heures, collectionneur a dit :

@Arland  Je pensais que c'était un simple gros bureau qui avait été construit en 2018, pas un immeuble entier. Sacré gaspillage...

C'est sans doute pire que ça, cet immeuble faisait partie d'un ensemble assez moderne (c'est celui dans la partie sud du complexe) et vu la violence de cette explosion pas vraiment faite dans les règles de l'art pour la démolition de bâtiments, il semble que les autres constructions du complexe aient bien morflée. Mais bon c'est dans la zone industrielle de Kaesong, si un jour ils changent encore d'avis sur ce lieu, ils se feront refinancer par les sud coréens pour les réparations, comme d'habitude.

https://www.google.fr/maps/place/Kaesong,+Hwanghae+du+Nord,+Corée+du+Nord/@37.932546,126.6212819,615a,35y,360h/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x357c592a043c909f:0x4c8e26b003d70eb6!8m2!3d37.9381943!4d126.5877948

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Il y a 11 heures, Boule75 a dit :

Ce qui me semble clair, c'est l'absence total de motifs liés spécifiquement aux relations avec la Corée du Sud ou même à celles avec les USA : c'est soit pour des raisons internes, soit parce que ça arrange la Chine, soit les deux.

L'hypothèse la plus crédible à mon sens est qu'ils cherchent à monter artificiellement la tension en vue de pousser les Sud-Coréens à discuter pour obtenir quelque chose en échange de la diminuation de la tension. C'est une méthode classique des Nord-Coréens. Et pour l'instant, ça ne marche pas trop mal.

L'autre hypothèse potentiellement valable serait que Kim Jong Un cherche à sécuriser quelque chose via l'appui d'une partie de l'armée et du Parti. Une succession ce serait trop tôt mais on a retrouvé cette stratégie de la tension après 2008 quand Kim Jong Il a désigné son fils comme héritier.

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il y a 22 minutes, collectionneur a dit :

Verra t'on des ballons nords coréens déversés leurs poubelles et des mégots de cigarettes sur le Sud ?

C'est le scénario envisagé dans l'article suivant, on vit vraiment une époque de m...e :

https://amp.lepoint.fr/2381680

Clairement, nous n'assistons pas à l'épisode le mieux ficelé de la série. Les Nord-Coréens jouent vraiment petit bras dans cette crise qu'ils ont lancé eux mêmes et dont on ne sait pas trop bien ce qu'ils en attendent. On se croirait dans un épisode de la saison 8 de GoT : y'a de la CGI et des vues sympa mais c'est tactiquement aussi bien fichu qu'une charge de Dothraki pendant la raspoutitsa et on ne sait pas trop où ça mène.

Je commence à avoir des doutes sur les aptitudes de Kim Jong Un. Son père était un beau salaud mais un manipulateur de génie. Là on ne sait pas où il va, ce qu'il veut et il me donne de plus en plus l'impression d'être un gros poisson qui ne parvient pas à sortir d'un filet.

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Il y a 23 heures, collectionneur a dit :

Verra t'on des ballons nords coréens déversés leurs poubelles et des mégots de cigarettes sur le Sud ?

C'est le scénario envisagé dans l'article suivant, on vit vraiment une époque de m...e :

https://amp.lepoint.fr/2381680

Ca fera de jolies cibles d'entrainement pour la chasse sud coréenne.

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A supposer qu'ils puissent les intercepter. On parle de ballons de quelle taille ?

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ça me rappel l'histoire du ballon météo américain du coté du cercle arctique que l'Air Force devait descendre pour éviter qu'il ne tombe en Russie et provoque un incident diplomatique. 

Et bien la chasse américaine a eu le plus grand mal à l'avoir. Je crois même qu'ils ne l'ont pas eu du tout.  Un ballon n'est probablement pas une cible si facile. 

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il y a 3 minutes, Shorr kan a dit :

ça me rappel l'histoire du ballon météo américain du coté du cercle arctique que l'Air Force devait descendre pour éviter qu'il ne tombe en Russie et provoque un incident diplomatique. 

Et bien la chasse américaine a eu le plus grand mal à l'avoir. Je crois même qu'ils ne l'ont pas eu du tout.  Un ballon n'est probablement pas une cible si facile. 

En effet. Côté soviétique, on avait même imaginé des appareils (me semble bien des variantes de Yak-25) équipés de pointes allongées pour crever les enveloppes des ballons.

Mais abattre un ballon, c'est loin d'être une sinécure. A engager au missile, ça paraît compliqué et très coûteux. Il faut y aller au canon sur une cible lente.

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@Shorr kan Je me souvient d'un ballon météo au Canada qui à continuer de volé des jours malgré les tirs aux canons Vulcan des F-18 canadiens en 1998 :

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/15/15159.html

Ballon en détresse :
Le ballon météo canadien qui dérive depuis six jours a quitté l'espace aérien islandais et poursuit sa route au-dessus de l'Océan arctique. L'immense ballon-sonde est devenu incontrôlable depuis son lancement lundi, en Saskatchewan. Le ballon, haut d'une centaine de mètres, a été repéré au large de l'île norvégienne de Jan Mayen par les radars d'une base américaine. Les experts croient que le ballon pourrait entrer dans l'espace aérien norvégien s'il était porté par des vents dominants. Les aiguilleurs ont dû détourner le trafic aérien et de nombreux vols transatlantiques enregistrent des retards. Jeudi, deux chasseurs CF-18 ont tenté sans succès d'abattre le ballon au-dessus de Terre-Neuve. L'appareil devait servir à mesurer la couche d'ozone au-dessus des Prairies canadiennes. Il contenait pour un million de dollars d'équipements.

 

Edited by collectionneur
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Une nouvelle série Netflix sud-coréenne fait un carton au Japon :

https://www.japantimes.co.jp/news/2020/07/04/national/media-national/crash-landing-on-you-netflix/

Ce qui fait que "Crash Landing" génère non seulement des hommages enthousiastes de la part de fans et des articles de magazines, mais aussi des analyses scientifiques, c'est son concept de base. Yoon Se-ri (Son Ye-jin), héritière d'un conglomérat sud-coréen, fait du parapente et est déviée par le vent en Corée du Nord, où elle atterrit dans un arbre et est découverte par Ri Jeong-hyeok (Hyun Bin), un beau capitaine de l'armée et le rejeton d'une puissante famille politique.

La journaliste Renge Jibu, écrivant dans l'Asahi Shimbun, admet qu'au début elle pensait qu'il y avait quelque chose d'inconvenant à mettre en place une œuvre de divertissement en Corée du Nord. Le drame ne fait qu'évoquer les souffrances des Nord-Coréens en matière de droits de l'homme et n'indique pas les rancœurs féroces que beaucoup éprouvent à l'égard de la Corée du Sud et de l'Occident à la suite du carnage de la guerre de Corée. Mais les difficultés quotidiennes, comme les fréquentes coupures de courant et les pénuries de fournitures médicales, sont soigneusement, parfois de façon comique, intégrées à l'intrigue et, plus important encore, si les auteurs se moquent gentiment d'un groupe de soldats nord-coréens comme des ploucs lorsqu'ils s'infiltrent à Séoul, ils ne les regardent jamais de haut.

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En tout cas pas vu un obèse (surtout au centre aquatique) met des images identiques tournées aux States...bonjour le festival de gras

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il y a 23 minutes, kalligator a dit :

En tout cas pas vu un obèse (surtout au centre aquatique) met des images identiques tournées aux States...bonjour le festival de gras

T'as pas vu les photos de Kim :tongue: ?

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On ne critique pas le grand leader bien aimé sinon on va se faire dévorer par ses clebs, d'ailleurs il n'est pas gras mais musclé

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il y a 51 minutes, kalligator a dit :

En tout cas pas vu un obèse (surtout au centre aquatique) met des images identiques tournées aux States...bonjour le festival de gras

C'est vrai que la population est fit !!!!

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Bientôt la propagande va faire le buzz au States : le régime N-Coréens vous débarasse du gras   

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Intéressant cette "récompense" d'avoir le droit d'habiter dans la capitale et d'y bénéficier de ses infratructures.

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il y a 13 minutes, Nemo123 a dit :

Intéressant cette "récompense" d'avoir le droit d'habiter dans la capitale et d'y bénéficier de ses infratructures.

Bof. C'est une société de castes chapeautée par une monarchie de père en fils doublée d'un régime népotique, ni plus ni moins.

Tout en bas, ceux dont les grands-parents voire arrière grands-parents ont "trahi" pendant la guerre en s'enfuyant vers le sud. Eux et elles ça fait 67 ans qu'ils souffrent.

Tout en haut, les camarades du peuple populaire de la population populeuse qui ont suivi le cher leader kim il sung, celui qui chevauchait une licorne magique qui tire des lasers, sur le dos de laquelle il était descendu de la montage dingdong pingpong pour répandre le marxisme léninisme et combattre l'impérialisme.

Entre les deux, le reste de la population, suiveuse à des degrés divers.

Edited by Patrick
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Ce que je veux dire, c'est qu'il ne me vient pas en mémoire de précédent où un régime autorisait ou non des individus à habituer dans la capitale ou sa banlieue, surtout dans un contexte d'uniformité ethnique, sur la base d'une récompense de bon comportement ou fidélité au régime.

Ne me parlez pas de Paris et de gentrification svp  :bloblaugh:

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