tom

Marine Algérienne

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Ben je serai assez d'avis de vous rendre le package.....je suis plus clair , là....

tu veux expulser 2 000 000 d 'Algeriens a cause d 'un canon en bronze c 'est ca ?

On veut bien vous le rendre ce canon, contre l'achat de 4 FREMM et 4 SSK Scorpène  :lol: Siouplait

les FREMM c'est fort posible mais pour les SSK la Marine Algerienne va plutot se reporter sur des LADA AIP

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franchement, faut qd même pas pousser.....

LA france fait tous les jours des gestes d'amitiés.....avec une population de pres de 2 millions d'ALGERIENS sur son  sol.

T'as trop forcé sur le pastaga?!

tu veux expulser 2 000 000 d 'Algeriens a cause d 'un canon en bronze c 'est ca?

C'est mal barré pour récupérer votre canon, il va avoir du mal a trouver 2 millions d'algériens en France :lol: méfiez vous ca se trouve il va essayer de vous refiler des marocains et des tunisiens avec  :happy:

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T'as trop forcé sur le pastaga?!

C'est mal barré pour récupérer votre canon, il va avoir du mal a trouver 2 millions d'algériens en France :lol: méfiez vous ca se trouve il va essayer de vous refiler des marocains et des tunisiens avec  :happy:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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OK vous pouvez garder la Consulaire et vous nous rapatriez nos canons d'urgence je suis d'accord sur le principe

Image IPB

oh putain? NON!!!!!!!!!!!!

On vous rend la CONSULAIRE et vous nous laissez tout ça  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :oops: :oops: :oops:

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On ne va pas se fâcher pour un canon Non!  :lol: Mais il est vrai que les Anglais, les Français, les Portugais, les Espagnols, les Néerlandais et tant d'autres Nations colonisatrices de l'époque doivent chacune des statues, des vases, des obélisques, les tableaux, des documents anciens, des ornements, des bijoux à tous les pays conquis...

On veut bien vous le rendre ce canon, contre l'achat de 4 FREMM et 4 SSK Scorpène  :lol: Siouplait

Si c'est équipé avec des Yakhount pourquoi pas?  :lol:

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Ben je serai assez d'avis de vous rendre le package.....je suis plus clair , là....

Le canon de Brest ainsi que ceux des invalides rentreront un jour ou l'autre... heureusement que la grandeur de la France ne s'arrête pas à un acte de spoliation mais bien à des valeurs plus universelles qui sont bien au delà de ces considérations populistes....  même si je vois qu'il y en a qui adhèrent à fond. Le package il reste, avec les autres canons de pure people.... ils sont aussi une résultante de l'action civilisatrice de la France coloniale qui finalement n'est pas aussi grande que la France des droits de l'homme et de la révolution.... la conquête à été faite sous la restauration ceci expliquant cela.

Du coup ce canon est un monument érigé pour commémorer des actions qui ont été fait au nom de la France mais quelle France celle de la république ou de Louis Philippe ????

Baba marzouq ira à la jeté Kheireddine où il a été pendant 200 ans un cerbère aux dents d'acier gardant les portes de l'imprenable jusqu'au bout

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ali khodja tu et marocain de quel nos canon tu parle???

<c'est peut etre pas méchant c'est maladroit....et arrête de chercher des marocains partout  c'est limite paranoiaque et racisto-nationaliste. trucs qu'on n'aime pas vraiment sur ce forum>

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<Quant aux autres vous etes gentils d'arreter le HS-trolling sur les histoires de spoliations et blabla parceque y'a moyen de vous renvoyer dans les dents l'action des barbaresques algeriens à la même epoque. Autres temps, autres moeurs et de toute façon sans rapport avec le thread

Capice ?>

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<Quant aux autres vous etes gentils d'arreter le HS-trolling sur les histoires de spoliations et blabla parceque y'a moyen de vous renvoyer dans les dents l'action des barbaresques algeriens à la même epoque. Autres temps, autres moeurs et de toute façon sans rapport avec le thread

Capice ?>

je me demande où est votre avertissement pour ce genre de HS-Trolling qui pue le populisme le plus abjecte

franchement, faut qd même pas pousser.....

LA france fait tous les jours des gestes d'amitiés.....avec une population de pres de 2 millions d'ALGERIENS sur son  sol.

Ben je serai assez d'avis de vous rendre le package.....je suis plus clair , là....

et pour info Baba Marzoug à plus à avoir avec le thread que tout autre chose, c'est une propriété de la Marine Algérienne quelle soit barbaresque ou post indépendance, c'est le reste de la discussion qui n'en à rien à avoir et comme je l'ai dit dans une autre sujet dés qu'une discussion sur l'armée algérienne prend une direction objective et logique un petit futé ou qui ce crois futé oriente la discussion sur un terrain qui na rien à avoir avec le sujet mais surtout pour envenimer les chose dans ce forum.

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je me demande où est votre avertissement pour ce genre de HS-Trolling qui pue le populisme le plus abjecte

et pour info Baba Marzoug à plus à avoir avec le thread que tout autre chose, c'est une propriété de la Marine Algérienne quelle soit barbaresque ou post indépendance

<Bonnnnn c'etait un avertissement général. Pas compris comme tel , tant pis, avec des sanctions ca veut peut etre rentrer. En attendant je vais distribuer les bons points : Archange ca fera 10j dehors pour avoir pigné. Et je clos le thread temporairement>

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J'ai entendu parler de ce canon récemment. Ce n'est pas la première fois que l'Algérie en demande la restitution. Les premières fois ce fut par le truchement d'associations (entre autres d'historiens) civiles.

Sous Alliot-Marie, une consultation fut lancée puis un non définitif fut signifié à l'Algérie.

"Baba Marzoug" ou "La Consulaire" est non seulement un symbole d'une victoire Française mais aussi une arme devant laquelle ont péri des officiels Français qui avaient été placés devant la bouche avant que les Algériens ne mettent à feu ce canon qui gardait la baie d'Alger. La période qui met en scène la prise d'Alger et la confiscation des canons et d'une partie de la Marine Algérienne est toutefois assez complexe et mérite que l'on s'y arrête.

Il n'y avait pas que les méchants pirates Algériens qui terrorisaient (avec les Grecs) le trafic marchand des gentils Français sur la Méditerranée. Dans l'équation on trouvait les Espagnols qui rachetaient les marchandises volées aux Français à vil prix et en avaient fait une industrie puis aussi dans l'ombre - comme toujours - les Anglais qui offraient probablement un soutien aux attaques Algériennes contre la marine (Marchande et Militaire) Française.

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ah trophee de guerre ca se garde, ils n,avaient qu'a pas la perdre la guerre, et puis il fait autant partie de l'histoire de France que de celle de l'algerie

absolument, au même titre que l'Obelix , Colonne  vendôme, et autres reliques aux Invalides  etc etc

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C'est pas le bon topic pour discuter de ça, le topic risque encore d'être fermé inutilement si on continue dans le hs.

il fait autant partie de l'histoire de France que de celle de l'algerie

/quote]

Oui, étant qu'il fait aussi bien partie de l'histoire de France que de l'histoire de L'[glow=red,2,300]A[/glow]lgerie il est légitime que l'Algérie demande sa restitution.

Sinon faudra le mettre sur une île pile-poil entre les 2 pays  :happy:

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Deux exceptions a été faites je crois sous la présidence de Jacques Chirac, la restitution de Saartjie Baartman (la "Vénus hottentote") à l'Afrique du Sud et les Têtes Maories à la Nouvelle Zélande en janvier 2012. Ces deux exceptions concernent des restes humains et ont fait l'objet d'un décret spécifique. Tout le reste est soumis au principe d'inaliénabilité des collections publiques.

Je pense que les canons de l'esplanade des Invalides et du Port Militaire de Brest (dans le cas de "Baba Marzoug"), n'ont que peu de chances d'être restitués à court ou moyen terme. Je peux me tromper toutefois mais je ne crois pas.

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Qui vivra verra  =|

Pour revenir au sujet, un article sur les LPD qui datent un peu mais qui renseigne vis-à-vis des capacités

Not just a Landing Ship...... not just a Logistic Support Ship...... not just a Combat Vessel.......

First steel cut as a first step of a new era

A NEW CONCEPT OF VESSEL

The recent steel cut ceremony held at Riva Trigoso Shipyard of FINCANTIERI was not normal routine, but a very special event, under many points of view.

First of all, it is the start-up of the first 'foreign' contract for Orizzonte Sistemi Navali. As a matter of fact, Orizzonte was born in Europe, not just in Italy, being the Italian Prime Contractor of the FREMM Frigates, the biggest ever European Naval Programme, developed by the Italian and the French Navy. And Orizzonte is currently concentrated on this Programme, with the second Frigate being launched now, the first one under sea trials and two more presently in construction.

Orizzonte has also just completed the Programme of mid-life modernization of the two Destroyers of the Italian Navy ('Durand De La Penne Class), so inevitably the next step had to be the international market. And the goal was achieved in a friend Country of the opposite side of the Mediterranean Sea, and with a very special ship, that makes the start-up ceremony of steel cut a very special event.

It is difficult to name this type of ship. Apparently, it has the look of an LPD, and the profile of the ship is very close to the 'San Giorgio' or 'San Giusto' LPDs of the Italian Navy. It is a ship 143 m long, with a beam of 21.5 m, a displacement of about 9,000 ton. It has a flight deck for helicopters stretching from stern to bow, and a garage deck for fifteen tanks, three Landing Craft Mechanized, three Landing Craft Vehicle Personnel, one Landing Craft Personnel and two boats type RHIB. It has a crew of 150, with a capacity of transporting 440 soldiers for landing operations.

More than an LPD

No doubt, in the end, that it is an LPD. A special LPD, in some way, since it is also provided of an elevator for 30 ton helo, with room for five helicopters under deck, and contains a hospital with 50 beds, surgery room, dental clinic. But when we go to examine the Combat System, we encounter a number of surprises. A 'normal' LPD has few small calibre machine-guns to counter small boats, a traditional Surveillance Radar and maybe some Electronic Countermeasures. This 'Landing Ship', instead, overthrows old habits, breaks ancient patterns, and takes the characteristics of a true Flagship.

First of all, the Surveillance Radar is not just the usual 2D Radar, normally installed on-board an LPD, not even a 3D Radar (which would be already unusual), but also Multifunctional, able to track the target while carrying out surveillance function, thanks to an Active Electronically Scanned Array. It is the powerful EMPAR, produced by Selex Sistemi Integrati (performing the Combat System Integration), the radar installed on-board the Horizon and FREMM Destroyers. And also the rest of the weapon suite is very close to the one of Horizon and FREMM: the Missile System is the ASTER 15, with sixteen missiles in two SYLVER Vertical Launchers. One 76/62 Super Rapid Gun of OTO Melara, with two 25 mm machine guns, constitute the gun suite, managed by the same NA 25 FCS of Selex SI as installed on board the Horizon and FREMM ships. An integrated Electronic Warfare System from Thales/Elettronica, associated to two chaff-flares launchers SCLAR-H, like in the FREMM ships, ensures full EW operation, while the Telecommunications System is from Selex Elsag.

It is clear, in the end, that this type of ship, besides its 'traditional' missions of amphibious operation and logistic support, is fully equipped for managing additional types of mission, such as air and naval defence, C4I operations for air and naval crafts, rescue and relief to civilian populations.

The ship is powered by two Diesel Engines, assuring a speed of 20 knots and a range of 6,000 miles.

A true revolution, a true challenge

We are facing a true revolution, out of the usual schemes of OPV for patrol functions, Corvettes and Frigates for Combat and escort missions, Destroyers as Flagship and fire power, LPDs for Landing and Logistic Support missions, where each type of ship needed the other types for co-ordinated support. The requirement of the Customer was for something different, something new, something more advanced, more complete. And such a revolution represents also a challenge for Orizzonte Sistemi Navali. The motto of the Company, in all its brochures and ads, is 'Commitment and Flexibility'. Good, nice motto, easy to write, easy for showing the flag. Difficult to apply, difficult to put into practice, when you are in front of a real, new requirement breaking old habits.

A brave Customer, full of imagination and creativity, met a flexible Company, able to meet such important challenge and to provide the proper answer. Now the ball is in the hands of Orizzonte Sistemi Navali. After showing its Flexibility in providing the proper answer, after the steel cut, it is now time to show its Commitment. The Commitment of providing an effective, comprehensive Vessel in the proper time frame. A new great challenge, that Orizzonte is proud to take up, and sure to fully satisfy.

Wednesday, April 4, 2012 - 10.46 a.m.

http://www.orizzontesn.it/page.php?id_page=23#id/quote]

Kratos, Forcesdz.com

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Deux exceptions a été faites je crois sous la présidence de Jacques Chirac, la restitution de Saartjie Baartman (la "Vénus hottentote") à l'Afrique du Sud et les Têtes Maories à la Nouvelle Zélande en janvier 2012.

Chirac avait aussi restitué le sceau du Dey Hussein Pacha lors de sa visite a Alger en 2003

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ah trophee de guerre ca se garde, ils n,avaient qu'a pas la perdre la guerre, et puis il fait autant partie de l'histoire de France que de celle de l'algerie

rentrez pas dans les sujet inutile c'est déjà allez tré loin parlez pluto de la marine algérienne

et pour ta réponse comme je l'ai dis.un jour ou l'autre ce canon reviendra qui vivra verra

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