Révolte populaire au Tibet

[Rochambeau]

Alors faut arrêter de dé*** :

1) La Chine a conquis le Tibet, donc il a autant de droit que n'importe quel Etat de gérer son territoire. Cela fait une cinquantaine d'année que se territoire est sous la botte chinoise, en plus De Gaulle donc la France a déjà reconnu la Chine comme puissance, en sommes la France reconnaît que le Tibet est un territoire chinois !

2) Faire ce genre de discours, c'est de remettre en cause pratiquement tout les l'Etat du Monde surtout la notre qui c'est construit sous un bain de sang !

3) On a déjà fait les c*** en Serbie ou nous avons amputé une partie de son territoire parce qu'une minorité le voulait, en occultant certain information pour le justifier.(Ah elle est belle la démocratie et le pays des droit de l'Homme !) En plus nous avons encore perdu un allié traditionnel.

4) La Chine est en pleine "restructuration" et, comme tout le monde le sait ce genre de situation n'exclus pas certaine bavure et autre joyeusité.

Alors oui, vive le baissage de froc ! Cela ne va pas nous faire du mal pour une fois.

[Durandal2]

Tu sais au moins de quoi tu parle?

Visiblement pas... évite les comparaisons entre Serbie et Tibet ca n'a rien a voir, c'est quoi c'est généralités a deux balles? Petit mémo les Tibétains ne demande pas leurs indépendance eux, mais simplement des garanties quand a leurs culture, un peu comme les bretons, corses etc. chez nous..

[Rochambeau]

Tu sais au moins de quoi tu parle?

Visiblement pas... évite les comparaisons entre Serbie et Tibet ca n'a rien a voir, c'est quoi c'est généralités a deux balles? Petit mémo les Tibétains ne demande pas leurs indépendance eux, mais simplement des garanties quand a leurs culture, un peu comme les bretons, corses etc. chez nous..

Oui, je ne connaît rien mais absolument rien sur le Tibet.

Mais la chose que je sais, c'est une affaire chinoise ! En plus votre commentaire justifie largement le fait que se soit une affaire interne !

Ah oui je fais des généralité à deux balle ... Ah parce que l'exemple de la cutlure breton ou corse n'est peut-être pas une généralité ? Dites moi combien a t-il fallu d'année a notre chère démocratie d'accepter ces mêmes cultures ? Chez moi jusqu'à les année 80 le séga était interdit et reconnu comme "musique de sauvage" et de plus il la fallu attendre les année 90 pour que notre pays reconnaît ces cultures régional.

[Jojo67]

Source AFP:

Le Premier ministre britannique Gordon Brown n'assistera pas à la cérémonie d'ouverture des jeux Olympiques de Pékin en août, a annoncé Downing Street.

Là je ne pige pas bien. Il était sur une ligne conciliatrice envers Pékin jusque-là, jeux de Londres oblige. Pourquoi a-t-il changé d'avis? Ils lui ont fait une grosse crasse dans le dos les Chinois?

[Borisdedante]

Gordon Brown n'assistera pas à la cérémonie d'ouverture des JO de Pékin

LEMONDE.FR avec AFP et AP | 09.04.08 | 21h39  •  Mis à jour le 09.04.08 | 21h44

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2008/04/09/gordon-brown-n-assistera-pas-a-la-ceremonie-d-ouverture-des-jo-de-pekin_1032870_3216.html?xtor=RSS-3208

"Il n'a jamais été question qu'il aille à la cérémonie d'ouverture. Nous avons toujours dit qu'il irait à la cérémonie de clôture." La décision de Gordon Brown de ne pas se rendre à Pékin le 8 août, annoncée mercredi 9 avril par une porte-parole de Downing Street, n'a donc rien d'un quelconque boycott. Cette décision aurait même été prise il y a plusieurs semaines, a assuré cette porte-parole.

La Grande-Bretagne, où la flamme olympique a effectué un parcours sous tension, dimanche, s'est jusqu'ici officiellement refusée à envisager toute forme de boycott des JO de Pékin pour protester contre la répression au Tibet, refusant de mêler sport et politique. Selon Downing Street, la décision de M. Brown de ne pas assister à la cérémonie d'ouverture ne constitue donc en aucun cas un "changement de position".

Contrairement à plusieurs dirigeants européens comme le président français Nicolas Sarkozy, Gordon Brown avait répété samedi qu'il serait à Pékin en août, rappelant que le dalaï-lama rejetait lui-même tout boycott. "C'est pourquoi j'ai dit qu'en tant que pays hôte des Jeux olympiques de 2012 qui se profilent, je participerai" aux Jeux de Pékin, avait expliqué M. Brown.

........

[collectionneur]

Officiel, c'est l'armée populaire de libération qui sera chargé de la protection des JO :

http://www.sinodefence.com/news/2007/news07-06-29.asp

[Jojo67]

"Il n'a jamais été question qu'il aille à la cérémonie d'ouverture. Nous avons toujours dit qu'il irait à la cérémonie de clôture." La décision de Gordon Brown de ne pas se rendre à Pékin le 8 août, annoncée mercredi 9 avril par une porte-parole de Downing Street, n'a donc rien d'un quelconque boycott. Cette décision aurait même été prise il y a plusieurs semaines, a assuré cette porte-parole.

Mort de rire, si c'est pas de la langue de bois ça... En fait il paraît que Gordon Brown subirait une grosse pression des pro-Tibet et qu'il a lâché du lest en coupant la poire en deux. De plus selon un sondage publié mercredi soir par la chaîne Channel Four, 40% des Britanniques sont opposés à une participation de M. Brown à la cérémonie d'ouverture. Pas de cérémonie d'ouverture donc mais oui à celle de clôture. Bien joué politiquement!

[Mani]

La participation de certains chefs-d'état à la cérémonie de l'ouverture des JO, c'est n'importe quoi !

Qu'est-ce que les gens (opinion publique mondiale) s'en foutent qu'ils viennent ou pas.  =| Eux ce qu'ils les intéressent principalement : c'est le défilé de leurs athlètes.

En faire toute une histoire de la part des médias et presse occidentaux, c'est nul !

[Will]

Brown est un peu oblige d'aller a la ceremonie de cloture, car les chinois nous "passe le relais"pour les JO de Londres 2012  :rolleyes: Si il est pas la au debut "who cares" (ca economise un billet d avion).

A mon humble avis il veut pas aller a un ou l autre de ces ceremonies du tout car c est pas ce genre de chose qu il aime...

Les Britanniques n ont pas beaucoup aime les images de "garde" chinois en tracksuit qui tappait et taclait des protestateurs a Londres quand la flamme etait la, Lord Coe (organiseur des JO 2012) les a appelle des "thugs" (voyou? criminel?), je pense que il y a du ca aussi...Les australiens ont dit que ils vont pas laisse ces gens la entrer la, bien joue ozzies =|

[g4lly]

Brown est un peu oblige d'aller a la ceremonie de cloture, car les chinois nous "passe le relais"pour les JO de Londres 2012  :rolleyes: Si il est pas la au debut "who cares" (ca economise un billet d avion).

A mon humble avis il veut pas aller a un ou l autre de ces ceremonies du tout car c est pas ce genre de chose qu il aime...

Les Britanniques n ont pas beaucoup aime les images de "garde" chinois en tracksuit qui tappait et taclait des protestateurs a Londres quand la flamme etait la, Lord Coe (organiseur des JO 2012) les a appelle des "thugs" (voyou? criminel?), je pense que il y a du ca aussi...Les australiens ont dit que ils vont pas laisse ces gens la entrer la, bien joue ozzies =|

Faut dire que chez les aussie c'est les chinois en survet qui se font taper :lol:

[collectionneur]

Les Thugs ? Mzani doit connaitre ses adorateurs de Kâlî :)

[Mani]

Les Thugs ? Mzani doit connaitre ses adorateurs de Kâlî :)

Petit hors sujet :

Effectivement, mais ils ont été exterminés par les Anglais au XIXème siècle.

C'était une secte qui s'attaquait à n'importe quel voyageur : hindou, musulman, européen, ...

Les Aussies sont bizarres, ils vendent de l'uranium à la Chine mais pas à l'Inde pour des principes de con.

Résultat lors d'un match de cricket en Inde, les supporters indiens ont eu des comportements et propos racistes à l'égard des joueurs australiens ...   :O Indignation et écoeurement de l'opinion publique australienne ainsi que les médias, presse, gouvernement, ... demandant des sanctions à l'égard des supporters indiens.

Réponse indienne : ce n'étaient pas des insultes mais un problème d'interprétations ou de traductions des chants des supporters indiens  :lol:

[Jojo67]

Source AP: BRUXELLES - Le Parlement européen a appelé les gouvernements des 27 pays-membres de l'Union européenne à examiner la possibilité d'un boycott commun de la cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques de Pékin le 8 août prochain si la Chine ne reprend ses contacts avec le Dalaï Lama, le chef spirituel du Tibet en exil.

Source AP: Barack Obama a joint mercredi sa voix à celle de Hillary Clinton en demandant à son tour à George W. Bush de boycotter la cérémonie d'ouverture des Jeux de Pékin.

J'avoue que je ne pensais pas au début que la mayonnaise tibétaine prendrait si vite, car on est encore loin des Jeux.

Source AFP: Le Niger a apporté aujourd'hui son soutien à la Chine à propos des récents troubles au Tibet qui visent, selon Niamey, "à compromettre la réussite des jeux Olympiques" de Pékin. "Ces actes de violence ont causé d'énormes dégâts matériels et occasionné des pertes en vies humaines créant des troubles dans le seul but de compromettre la réussite des jeux Olympiques", a estimé le gouvernement. En déplorant ces "agissements criminels regrettables", le gouvernement nigérien a exprimé dans un communiqué officiel sa "compassion" et son "soutien au gouvernement et au peuple chinois".

[Perry]

Le Niger dépend pour beaucoup des investissements Chinois découlants de la politique d'expansion Chinoise en Afrique. Donc, rien d'étonnant.

Même si je pense que toute cette histoire de Tibet est assez mal connue des occidentaux, j'ai bien ri quand même avec les images des tribulations du "briquet".

Allez, Hare Krishnou à tous !  =D

[Jojo67]

Un article du Point fait le point: Cacophonie diplomatique autour des JO de Pékin :

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/cacophonie-diplomatique-autour-des-jo-de-pekin/924/0/236965

Pour l'instant pas de Merkel, et pas de Brown. Les 27 de l'Europe vont essayer de se mettre d'accord sur une position commune. Bush n'a pas encore décidé.

[Mani]

Des espions britanniques confirment que la violence au Tibet était une mise en scène des autorités chinoises.

Militaires chinois se préparant à se déguiser en moines

(ou revenant de la manifestation où ils étaient déguisés !)  :O

L'agence britannique GCHQ, agence de communication gouvernementale qui surveille la moitié du monde depuis l'espace, a confirmé l'affirmation par le Dalaï-Lama que des agents de l'Armée de Libération du Peuple Chinois, déguisés en moines, ont allumé les échauffourées qui ont laissé des centaines de Tibétains morts ou blessés.

[Zamorana]

C'est de l'intox, cette photo a été prise en 2003 lors du tournage d'un telefilm, les moines ayant refusés de jouer les figurants, ce sont des soldats qui ont jouer le rôle, pratique tres courante en Chine, dans le film Heroes de Yang Jimou, les figurants pour les l'armée de Qin étaient des soldats chinois.

La preuve ici

http://buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm

This is not an uncommon 'tactical move' from the Chinese government,

as could be seen on the back-cover of the 2003 annual TCHRD Report

This photo was apparently made when soldiers were ordered to put on robes to play as actors in a movie.

[Mani]

Voici la source : Gordon Thomas - Canada Free Press, publié le 11 avril 2008 - article original : "Brit spies confirm Dalai Lama's report of staged violence" (20/03/08).

A mon avis, la Chine peut l'attaquer pour mensonge et diffamation en justice dans son pays !

[Zamorana]

C'est ce qu'ils devraient faire, mais ils pourraient juste se contenter de publier un démenti avec photos à l'appui, et mettre en garde contre la désinformation.

[Kiriyama]

Les moines ne veulent pas jouer des figurants ?  :-[

[Mani]

Les Chinois pas les bienvenus en Inde

La présence de gardes chinois au visage fermé, chargés de la protection de la flamme olympique, suscite de vives critiques en Inde où les conflits avec son voisin du nord restent dans toutes les mémoires.

Des agents de sécurité chinois, habillés en bleu et blanc, accompagnent la flamme olympique tout au long de son parcours à travers le monde pour la protéger contre les manifestants pro-Tibet.

Un général indien, qui a combattu les troupes chinoises lors du conflit sino-indien de 1962, a critiqué le gouvernement de New Delhi pour le fait de permettre aux Chinois d'escorter la flamme tandis plusieurs personnalités indiennes, qui étaient pressenties pour porter la flamme lors de son passage en Inde le 17 avril, ont préféré y renoncer.

"Je suis en total désaccord avec le fait que les Chinois puissent être chargés de la sécurité de la flamme sur le territoire indien", a déclaré le général Afsir Karim.

"La façon dont l'Inde gère cette situation est complètement erronnée et il est scandaleux qu'une force étrangère puisse être désignée comme gardienne de la flamme alors que nous avons toute l'expérience nécessaire en matière de contrôle des foules",

Selon l'agence Press Trust of India (PTI), citant des responsables indiens, une unité chinoise assurera "la sécurité rapprochée" de la flamme pendant son trajet entre Islamabad et New Delhi où elle arrivera le 17 avril.

L'Inde a déjà décidé d'écourter de neuf à trois kilomètres le parcours de la flamme à New Delhi par crainte d'incidents.

"+L'Unité de Protection de la Flamme Olympique Sacrée+ qui est composée de membres de la police spéciale chinoise, constituera la protection rapprochée de la flamme, a indiqué à l'AFP, sous le couvert de l'anonymat, un responsable du ministère de l'Intérieur, interrogé par l'AFP.

Parmi les personnalités invitées à porter la flamme olympique figure Rahul Gandhi, membre de la dynastie Nehru-Gandhi que ses partisans considèrent comme un futur Premier ministre.

Rahul Gandhi n'a pas donné sa réponse mais, selon l'un de ses proches, contacté par l'AFP, on lui a conseillé de n'en rien faire. "C'est un champ de mines politique dont l'opposition pourrait tirer parti", a-t-il dit.

La première femme officier de police en Inde Kiran Bedi, a refusé de participer au relais car, a-t-elle dit, "je ne veux pas courir dans une cage" tandis que l'ancien capitaine de l'équipe nationale de football Bhaichung Bhutia a également refusé en signe de solidarité avec les Tibétains.

A l'inverse, l'une des stars de Bollywood, Aamir Khan a indiqué qu'il y participerait en faisant valoir que les Jeux étaient un événement sportif et non politique.

L'Inde est le pays d'exil du dalaï lama qui avait fui le Tibet en 1959, avec 100.000 personnes, après un soulèvement avorté des Tibétains contre le régime chinois en 1959.

Jeudi les dirigeants du gouvernement tibétain en exil installé à Dharamsala (nord) ont exhorté les manifestants à se comporter de manière "non-violente".

"Nous lançons à nouveau un appel à tous les secteurs de la diaspora tibétaine de renoncer à toute violence, notamment pour respecter les lois du pays-hôte", ont-ils ajouté dans un communiqué.

Les membres de la sécurité chinoise ont été critiqués pour leurs comportement lors du passage de la flamme à Londres puis à Paris.

Le médaillé d'or olympique Sebastian Coe, président du comité organisateur des Jeux de Londres en 2012 les a qualifié de "voyous", selon la presse britannique.

[Invité grinch]

pareil au japon

La police japonaise refuse de se faire damer le pion par les gardes chinois lors du passage de la flamme olympique le 26 avril au Japon. "Par principe, c'est à la police japonaise d'assurer la sécurité. C'est notre rôle de protéger le relais" de la flamme et pas celui des Chinois, a déclaré Shinya Izumi, président de la commission nationale pour la sécurité publique lors d'une conférence de presse.

Des agents de sécurité chinois escortent la flamme des jeux Olympiques de Pékin lors des relais à l'étranger. Ces gardes habillés en bleu et blanc ont été critiqués pour avoir repoussé sans ménagement des manifestants pro-tibétains. "Le Japon n'appréciera pas" que cela se produise sur son sol, a averti Shinya Izumi. Le président du comité d'organisation des jeux Olympiques de Londres en 2012, Sebastian Coe, a qualifié ces agents de "voyous", après qu'ils eurent tenté de l'écarter du parcours pendant l'étape londonienne du relais.

"Empêcher toute action illégale"

La Chine avait envoyé 30 gardes à Londres, Paris et San Francisco, où des manifestations pro-tibétaines ont accompagné le passage de la flamme. Le comité d'organisation des JO de Pékin a demandé au Japon d'accepter au moins deux gardes pour escorter le flambeau sur son territoire, selon l'agence Jiji Press.

Le passage de la flamme olympique est prévu le 26 avril au Japon. Un relais de 18,5 km doit avoir lieu dans la ville montagneuse de Nagano (centre), où avaient été organisés les JO d'hiver en 1998. La ville de Nagano qui prévoyait au départ 1.200 personnes pour sécuriser le parcours de la flamme a annoncé dès la fin mars une augmentation d'un tiers du budget sécurité du relais. Le Japon qui tente d'améliorer ses relations avec la Chine s'est engagé à oeuvrer "pour empêcher toute action illégale" contre ce relais.

Par ailleurs, le Comité international olympique a estimé vendredi que le pire était passé par rapport aux incidents qui ont émaillé ces derniers jours le parcours de la flamme

enfin des pays qui ont des c** pour se faire respecter sur leurs territoires pas comme nos chers politiques qui en ont aucune. Cela me met encore hors de moi lorsque je vois les images de fonctionnaires de police se faire diriger au doigt et l'œil par des policiers chinois en France. Aucune c***

[Zamorana]

On a été excessivement mauvais aussi, on a laissés de pavres idiots manipulés ternirent nos relations avec la Chine pour ces histoires de jeux olympiques.

[Thyd]

Je ne doute pas que tu aurais fais mieux. Tu propose quoi? Une balle dans la nuque des manifestants?

Ce n'est pas nouveau que les manifestations de ce type utilisent des techniques qui mettent la police dans l'embarras. Et qu'il y a bcp d'organisation, rien de spontané ... Sauf p-ê pour le nombre de personnes. On ne peut à la fois estimer que la Chine avait le droit de "diriger" les fonctionnaire de police et imputer la mauvaise organisation à ces derniers ... Et oui, faut chosir entre le beurre et l'argent du beurre ... 

On peut comprendre qu'un chef d'Etat à l'étranger soit accompagné par ses propres services de sécurité, mais ceux-ci ne dirigent pas tous, se font discret et il ne s'agit pas d'une flamme ...

[Zamorana]

Ce transfert de flamme est idiot de toute façon, on ferait mieux de le supprimer, ça nous evitera à l'avenir ce genre d'evenement lamentable.