Appel d'offre brésilien

[Fenrir]

Technique classique du dealer: tu refiles de la cam pour presque rien pour appâter le client puis une fois qu'il est dépendant tu vends le reste de la cam au vrai prix!

[Philippe Top-Force]

Dilma Roussef semble la large gagnante de l'élections présidentielle brésilienne. Une annonce sur le FX2 pourrait ne plus tarder.

Elle vient juste à peine d'être élue, elle a certainement d'autres priorités pour ses concitoyens brésiliens que de commander des aéronefs de combat.

D'autant plus que c'est encore Lula le Président en exercice.Est-ce que durant les 2 tours, ou pendant la campagne cela a été un sujet débattu par les prétendants?

[Arka_Voltchek]

D'autant plus que c'est encore Lula le Président en exercice.Est-ce que durant les 2 tours, ou pendant la campagne cela a été un sujet débattu par les prétendants?

Mr Lula à dis que si Mme Roussef était élue, il annoncerait le résultat d'ici la fin du mois

[Philippe Top-Force]

Mr Lula à dis que si Mme Roussef était élue, il annoncerait le résultat d'ici la fin du mois

De quelle année?  :lol: et de quel mois? Nous avons parmi nos membres un ou 2 français exilé(s) au Brésil que s'est-il dit lors des récents débats sur un éventuel achat d'avions de combat? Qui sera le prochain MinDef Brésilien? Qu'elle sera réellement la position de madame Roussef?

Car si en France, on a anticipé la commande quelques Rafale de plus, c'était pour maintenir une chaîne de production minimale à 11 appareils à sortir par an des chaînes de DA.

[Arka_Voltchek]

De quelle année?  :lol: et de quel mois? Nous avons parmi nos membres un ou 2 français exilé(s) au Brésil que s'est-il dit lors des récents débats sur un éventuel achat d'avions de combat? Qui sera le prochain MinDef Brésilien? Qu'elle sera réellement la position de madame Roussef?

Car si en France, on a anticipé la commande quelques Rafale de plus, c'était pour maintenir une chaîne de production minimale à 11 appareils à sortir par an des chaînes de DA.

Novembre 2010  ;)

Il devait faire l'annonce en octobre (après le premier tour), le second tours l'a retardée.

[TMor]

Il était question de faire ça à l'occasion du Cruzex (oui, le 5)...

[Danell]

Exact , c'est prevu pour Novembre

https://www.defesa.gov.br/index.php/noticias-do-md/2453853-06102010-defesa-analise-do-projeto-f-x2-deve-ser-retomada-em-novembro-preve-jobim.html

http://www.estadao.com.br/noticias/nacional,jobim-decisao-sobre-cacas-ficara-para-depois-da-eleicao,624815,0.htm

et cela avait ete annoncé dès Farnborough par le General commandant la FAB.

[Danell]

Infos extremement positive et interessante si elle se confirme, d'apres Fohla, Lula aurait demandé a Roussef de conserver Jobim dans son futur gouvernement. En effet Jobim est tres estimé des militaires et est consideré comme un excellent ministre de la Defense qui pourrait aider Roussef.

Compte tenu de la preference maintes fois affichée de Jobim pour le Rafale , on en deduit aussi que lui et Lula sont bien sur la meme longueur d'onde...

Esperons que c'est aussi la cas de la future presidente et qu'elle ne va pas etre prise d'une crise d'independance subite.

http://www.ihu.unisinos.br/index.php?option=com_noticias&Itemid=18&task=detalhe&id=37957

[xav]

Il était question de faire ça à l'occasion du Cruzex (oui, le 5)...

Donc bonne nouvelle en perspective ce vendredi ? On va fêter ça ou? Au bar de l'aeroport de Cormeilles?

[TMor]

Pas vendredi non ! Attendons au moins la mi-Novembre. ;)

[zx]

il faut attendre la formation de son gouvernement et de sa mise en route, ca sent la fin du mois pour l'annonce.

[vorpal777]

il faut attendre la formation de son gouvernment, ca sent la fin du mois pour l'annonce.

Pas d'emballement, "wait and see"...

Zut, j'ai brisé mon voeu de silence sur ce fil...

a+

Vorpal777

[debonneguerre]

Oui la soirée champagne et pépette pour fêter ca se fera en temps voulu avec une belle annonce bien officielle, des sourires bien larges sur la gueule des officiels francais et brésiliens, des tronches bien basses pour les swedish et les iouesses.

(enfin eux ils s'en foutent un peu, aprés avoir fourgué 75 F15 aux saoudiens, les 14 coucous de la RAF c'est juste des cacahuettes pour la fiesta du contrat saoudien..)

[Danell]

[les français] s'attendent a une decision a tout moment a partir d'aujourd'hui ou le ministre Nelson Jobim rencontre le président brésilien Lula.

[...]

Les Français sont les favoris du ministre Nelson Jobim, qui a fait modifier le rapport technique de la FAB en faveur du partenariat stratégique signé avec Paris. Toutefois selon Lula, la décision sera prise en accord avec son successeur.

Du fait de la suggestion de conserver le ministre Jobim , les concurrents craignent que la décision soit en faveur des français.

Mais les suédois et les américains avec leur F/A 18 s'accrochent à des informations dans les coulisses qui indiquent une certaine résistance du au manque de flexibilité français dans les négotiations sur le prix, leur avion coute le double du Gripen et est 40% plus élevé que le F/A 18, en promettant un transfert de technologies sans précédent.

Source: Folha de Sao Paulo - Igor Gielow

http://cavok.com.br/blog/?p=21822

si Fohla dit que la concurrence est inquiète...

je vois bien une annonce au G20 lors d'une rencontre Lula Sarkozy.

[Dabohaze]

leur avion coute le double du Gripen et est 40% plus élevé que le F/A 18.

Il sorte de nouveau ça d'un chapeau ou ils ont confondu avec le prix de l'heure de vol (mais là aussi c'est douteux)? Vu les précédents tarifs pratiqués sur les Gripen (non NG) et Super Hornet à l'export, je l'imagine mal...même au pire taux euro/dollars (en passant avec la parité ça nous ferait donc un Raffy moins chère que le gros frelon).

Et puis "on" aurait pas promis aux brésiliens le même "prix catalogue" que ceux de l'adla? :|

[g4lly]

Il sorte de nouveau ça d'un chapeau ou ils ont confondu avec le prix de l'heure de vol (mais là aussi c'est douteux)? Vu les précédents tarifs pratiqués sur les Gripen (non NG) et Super Hornet à l'export, je l'imagine mal...même au pire taux euro/dollars (en passant avec la parité ça nous ferait donc un Raffy moins chère que le gros frelon).

Et puis "on" aurait pas promis aux brésiliens le même "prix catalogue" que ceux de l'adla? :|

Je pense que c'est le ratio contrat/avion qui amene a cela ... sauf que le contrat c'est pas juste le prix de l'avion, et comme on ne sait pas ce qu'il y a dedans, maintenance, armes, technos, a coté diplomatique etc.

[Danell]

Il ne faut pas prendre ça au pied de la lettre , Fohla a toujours defendu le Gripen et c'est tout sauf une source impartiale et fiable, ce qui est interessant dans l'article c'est le sentiment que le Rafale va l'emporter.

Il y a eu aujourd'hui une conference de presse commune entre Roussef et Lula,  Lula a déclaré au sujet de f-X2 qu'il prendrait calmenent une decision avant la fin de son mandat , il prevoit une réunion avec Jobim et Rousseff lorsque celle ci sera de retour  de vacances. il compte en parler aussi avec Sarkozy lors du G20.

[xav]

Rafale : Lula discutera avec Sarkozy

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2010/11/03/97002-20101103FILWWW00611-rafale-lula-discutera-avec-sarkozy.php

[Danell]

article le plus nul qui ait ete pondu sur le sujet , je ne sais pas ou ils ont allé chercher que Lula pourrait laisser la décision a Dilma, il a dit plusieurs fois exactement le contraire. Et puis sortir qu'il faut aussi attendre que l'Armee donne son avis.. On voit que le journaleux qui a pondu ces aneries est tres au fait du dossier ;)

[Darkjmfr]

Bon, mes considérations républicaines, liberté de la presse etc mises de côté, ça lui sert à quoi à Mr Dassault de posséder un journal si c'est pour se tirer des balles dans le pieds à la moindre occasion ?

[14F]

Dans Les Echos d'aujourd'hui

"Rafale au Brésil : Lula discutera bientôt avec Dilma Rousseff et Nicolas Sarkozy

Le président brésilien, Luiz Inacio Lula da Silva, a annoncé hier qu'il discuterait avec la présidente élue, Dilma Rousseff, avant de se prononcer sur le choix des avions de chasse pour moderniser la flotte de l'armée de l'air, et également à Séoul, la semaine prochaine, avec Nicolas Sarkozy. Il n'a pas écarté la possibilité que la décision soit prise par sa dauphine, qui lui succédera le 1 er janvier. Le Rafale du constructeur français Dassault est en lice avec le F/A-18 Super Hornet de l'américain Boeing et le Gripen NG du suédois Saab pour fournir 36 avions de combat à l'armée de l'air brésilienne."

[debonneguerre]

Allez pouf un renvoi à aprés le 01/01/2011..??..

bouh on en sortira jamais..

[Philippe Top-Force]

Dépêche AFP

http://www.lepoint.fr/bourse/bresil-en-attendant-le-choix-des-chasseurs-la-france-envoie-des-rafale-04-11-2010-1258569_81.php

Dans l'attente de l'annonce officielle du choix des avions de chasse pour moderniser la flotte de l'armée de l'air brésilienne, la France envoie pour la première fois des Rafales au Brésil pour un exercice de guerre simulée, le Cruzex, rapporte jeudi Folha on line.

Un article du Figaro.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2010/11/03/97002-20101103FILWWW00611-rafale-lula-discutera-avec-sarkozy.php

[zx]

on fait les agresseurs ? grnaf !  =)

[Danell]

Synthese de la presse bresilienne de ces deux derniers jours:

Dilma Roussef est en vacances jusque Dimanche , la reunion Lula/Roussef/Jobim devrait donc avoir lieu en debut de semaine prochaine. Pour certains medias bresiliens qui emettent des hypotheses, une annonce pourrait avoir lieu soit lors de la rencontre Sarkozy/Lula-Roussef au g20 , soit un peu plus tard lors de la cloture de l'exercice Cruzex V aux alentours du 18 novembre.

Mais en fait pour avoir une idee , il faut suivre ce que va dire (ou pas) le Correio Brasiliense qui est le canard le plus proche du pouvoir en place.

Jobim qui est redevenu bavard continue d'affirmer que les transferts de technologie sont l'aspect le plus important de l'appel d'offre , il dit aussi que meme si un choix va etre effectué parmi les 3 offres, la signature du contrat n'interviendra que fin 2011 apres de longues negotiations et notamment l'étude en detail des transferts de technologie offerts. Il compare avec le contrat Scorpene.

Quant au choix a venir , il n'y a pas un media , blog ou quoi que se soit au Bresil qui pour l'instant envisage une victoire possible du Gripen. Fohla l'a assez mauvaise d'ailleurs hehe . Ne parlons meme pas du Superhornet. Jobim tiré a boulet rouge cette semaine sur les US au sujet de leur politique en amerique du Sud et dans l'atlantique sud.