Represailles de l'UE envers la Russie, quelles formes ?

[nazdravlje]

Nous avons toujours botte le cul a la Chine.

Aujourd hui c est plus facile, juste mettre des taxes sur les merdes qu ils nous vendent.

Avec le type d e force que je propose, aucun pays, meme les US ne nous emmerderais.

Qui nous? me souviens d une guerre de corée,  quand preceque 1 millions de chinois ont foutu la deroute a l armée allié, pourtant ils etaient 10 fois moins equipé que mint...mais bon...

Janus  : oui je suis dacore avec toi sur la partie du budget, il y a quelque chose de pas tres normale...peut etre une guerre de l energie qui s annonce? Les americain ont prit les devant en ce placant deja a des endroit strategique pour protegé l OR noire...contre qui? la chine?inde autre pays? peut etre qui sait,.... ces pays en aurrons bientot un grands besoins, mais il devient de plus en plus rare avec les années...

[Cincinnatus]

Bon post , seulement concernant l'agriculture ,   on connait les chiffres depuis 2002 ,  et depuis  la loi sur l'achat et les ventes de terres  , l'agriculture Russe se relève et est  déclarée par certains , capable  de nourrir dans son integralité  le peuple Russe en cas de conflit , une grande attention est portée par le gouvernement Russe à ce sujet  crucial .

Deuxièmement , je respecte ton opinion , mais un chat  sans dents ne pourra jamais convaincre un Tigre , si  il est inutile dans ce cas précis de la crise Georgienne  de régler le problème avec l'armée ,  le budget a 4% de défense nationale , c'est vraiment  un minimum  en réalité  vu la tension internationale et les prévisions futures assez pessimistes ,  sinon  soit on abandonne notre siège à l'ONU pour une vraie grande puissance qui assume ses responsabilités  , soit on se rappelle  que pour etre entendu et protéger nos interets , il faut une armée forte ,  une politique ferme  et indépendante (trés important )   pour avoir un minimum  de crédibilité sur la scène internationale , précisement lorsqu'on doit défendre nos interets  , et il n y'a d'autres moyens pour cela que  de renforcer nos budgets militaires , renforcer notre économie et productivité , et renforcer notre capacité scientifique et d'innovation , la dissuasion ne suffit pas  . N'oublions jamais  1940  , plus jamais , l'histoire n'est pas terminée et c'est trés dangereux voire irresponsable  de parier sur une  sorte de paix perpetuelle  alors que presque  tous les indicateurs suggérent le contraire  , n'oublions pas que Russie , Chine , Inde , USA etc.. tous augmentent considérablement leur budgets ... tous ... pour la Chine c'est une hausse de 12% tous les ans ..

Je suis d'accord que l'on doit avoir un appareil militaire performant mais de la à mettre 4% dedans. Je ne pense pas. 2,5% au dessus de l'inflation pourquoi pas mais ta proposition me parait trop importante surtout quand on voit que d'autres domaines sont à la traîne (éducation, recherche, social, etc...). Comme je l'ai dit précédemment montrez les dents à la Russie va  t'il vraiment changer son attitude? Je ne suis pas sur.

[g4lly]

oh mais personne ne nous emmerde réelement et ne nous emmerdera tant que nous aurons 4 SNLE discrets avec 96 têtes nucléaires par sous marins ;)

C'est "96 tetes" par 75% de sous marin ... pas par sous marins a l'avenir.

Quand a la capacité de la France a empêcher une invasion Russe sur son sol... seule bof bof bof y a pas intérêt a ce que les combat dure plus d'une semaine :lol: apres c'est rafale d'M51 ou lance pierre :)

[Jojo67]

Je ne comprend pas très bien ces discussions où l'on parle d'invasion terrestre entre France et Russie. Jojo le blaireau ayant jeté un coup d'oeil sur une carte de géographie, a découvert qu'entre la Russie et nous il y avait l'Allemagne, la Pologne, et la Biéolorussie. Mettons la Biéolorussie à part, car l'autocrate qui la gouverne est un copain de Poutine, mais les armées polonaises et allemandes feraient la circulation routière pour les troupes russes se rendant en France vous pensez? :lol: Et puis vu l'état de délabrement des chars russes, il en resterait combien en ordre de marche une fois arrivés vers Strasbourg? Une cinquantaine?  :lol: On est dans des discussions sur le sexe des anges là!  :lol:

[Fusilier]

Bravo Jo.... =D

A mon avis l'important dans cette affaire (Georgie) c'est la démostration de la liberté de manoeuvre que donne la puissance nuk.

Du moment ou l'on a affaire à une puissance nuk, la confrontation directe est pratiquement interdite ou très limitée.

Le tout c'est avoir les moyens de profiter de cette liberté  de manoeuvre.  Pour la Georgie visiblement les Russes ont des moyens suffisants.

Tout le reste est litterature....

[tiksebt]

si ily a sanctions ca ne saura qu'economique point barre

sinon pour les va t'en gueurre y a ca

http://fr.rian.ru/world/20080819/116122448.html

[astronaute]

Je ne comprend pas très bien ces discussions où l'on parle d'invasion terrestre entre France et Russie. Jojo le blaireau ayant jeté un coup d'oeil sur une carte de géographie, a découvert qu'entre la Russie et nous il y avait l'Allemagne, la Pologne, et la Biéolorussie. Mettons la Biéolorussie à part, car l'autocrate qui la gouverne est un copain de Poutine, mais les armées polonaises et allemandes feraient la circulation routière pour les troupes russes se rendant en France vous pensez? :lol: Et puis vu l'état de délabrement des chars russes, il en resterait combien en ordre de marche une fois arrivés vers Strasbourg? Une cinquantaine?  :lol: On est dans des discussions sur le sexe des anges là!  :lol:

Jojo je ne parle pas d une invasion de la Russie en France, mais de la France avoir les moyens ,technique et humain,d envoyer des troupe en Georgie.

Je t assure qu en ce cas la Russie se calmerait vite.

[ARPA]

Jojo je ne parle pas d une invasion de la Russie en France, mais de la France avoir les moyens ,technique et humain,d envoyer des troupe en Georgie.

Je t assure qu en ce cas la Russie se calmerait vite.

Ce serrait jouer avec le feu. La Russie reste une puissance nucléaire qui a donc la possibilité de faire tout ce qu'elle veut sans craindre une riposte.

Pour envoyer des troupes en Géorgie, il faut soit passer par la voie des air, ce qui est presque exclue vu que les Russes ont des missiles air-air trés longue portée (surtout quand ils sont largué à mach 3 depuis un MiG31) largement capable d'abattre un avion relativement bien escorté. La voie maritime poserait aussi de gros problème vu le nombre de sous-marin d'attaque (nucléaire ou conventionnel) russe.

La seule solution serrait de passer par la Turquie si la Russie est d'accord et ne menace de riposter sur la Turquie. (même sans le nucléaire un raid de Tu160 doit pouvoir raser une ville)

[astronaute]

Ce serrait jouer avec le feu. La Russie reste une puissance nucléaire qui a donc la possibilité de faire tout ce qu'elle veut sans craindre une riposte.

Pour envoyer des troupes en Géorgie, il faut soit passer par la voie des air, ce qui est presque exclue vu que les Russes ont des missiles air-air trés longue portée (surtout quand ils sont largué à mach 3 depuis un MiG31) largement capable d'abattre un avion relativement bien escorté. La voie maritime poserait aussi de gros problème vu le nombre de sous-marin d'attaque (nucléaire ou conventionnel) russe.

La seule solution serrait de passer par la Turquie si la Russie est d'accord et ne menace de riposter sur la Turquie. (même sans le nucléaire un raid de Tu160 doit pouvoir raser une ville)

APRPA, si nous avions la Marine que je propose a 2 PA et 30 FREMM, avec 10 SNA et 600 Rafales (AA et Aero), la Russie ne voudrait pas nous confronter, et appliquerait l accord qu elle a signe le jour meme.

C est la difference entre avoir du matos en nombre ou  avoir des echantillons pour le 14 Juillet.

[Berkut]

Niet car 2PA ou 20 600 RAfi ou 2000 ne changeront rien au fait que deux puissances nucléaires NE PEUVENT PAS s'affronter, MAD oblige.

A attaque B, B riposte, la mayonnaise monte, on passe au nuke tactique, riposte au nuke Tactique sur des sites névralgiques, riposte ICBM pour vitrifier quelques base, riposte égale sur deux ou trois villes... Avec les jeux d'alliance, les peurs et les opportunistes, tout le monde entre dans la danse, des champignons poussent un peu partout et c'est fini, place aux cafards et aux scorpions.

[Chronos]

La France seule, quelles que soit sa puissance conventionelle n'aurait pas pu faire grand chose, faut pas rêver. Une UE forte sur le plan de la défense aurait pu obtenir une paix blanche en tapant du poing sur la table. Les grandes puissances ne s'écrasent jamais en un seul conflit. La guerre froide à durée un demi siècle et pourtant, la Russie n'est pas par terre ou défaite. Abattre une superpuissance prend un temps monstre et ne se fait pas en roulant des mécaniques avec des MBT....

De plus l'on s'écarte du sujet.

[astronaute]

Une chose est sur, c est pas avec une armee squeletique que l on imposera nos vues.

[Berkut]

Peut être mais c'est un autre sujet.

Vu que l'on tourne en boucle je verrouille.