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  • 2 weeks later...
Le 14/09/2017 à 13:26, Philippe Top-Force a dit :

Vendredi 15 septembre, à 20h55 documentaire 2ième partie sur les Navy SEALS, les commandos secrets de l'Amérique sur la chaine numéro 23 http://www.numero23.fr/programmes/navy-seals-les-commandos-secrets-de-lamerique/

Ca valait quoi ?

Sinon, 2ème partie du reportage des frères Naudet interviewant les directeurs de la CIA : https://www.france.tv/france-5/cia-quand-les-patrons-racontent/244049-crise-de-conscience.html

Comme la 1ère partie, on est sur une vue d'ensemble des quelques faits majeurs de la CIA depuis 2001.

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Sur Arte (je deviens fan), hier soir, 3 premiers épisodes d'un nouveau documentaire sur la guerre du Viet-Nam, avec de nouvelles archives et de nouvelles analyses.

Ce soir, les 3 épisodes suivants.

Demain, j'imagine, les 3 derniers (je n'ai pas de programme TV).

Je n'ai pas le temps de regarder, j'enregistre pour plus tard.

Pour ceux qui veulent voir, c'est en cours, et c'est toujours visible en replay. Ca peut aussi se récupérer avec Captivity (sous Windows), en 720p.

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Ce documentaire est assez étonnant,, je me suis demandé s'il était sponsorisé par l'association des anciens de l’armée Nord Vientam;

Sur les premiers épisodes cela doit être 70% des intervenants de l’armée nord vietnamienne /vietcong , 29% sur les américains et disons genereusement1% sur les sud vietnamiens (dont l'armée est qualifiée de fantoches par un des interviewés, sans qu''aucun contrepoint ne soit donné ).

D'un coté les braves qui rigolent encore comment ils pouvaient massacrer des americains car ceux ci voulaient ramener leurs blessés, de l'autre des soldats americains pétochards et traumatisés par les horreurs de la guerre .

Je caricature mais je m'attendais à un bien meilleur équilibre dans les analyses, pour mieux comprendre ce conflit..

 

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La série de Ken Burns en replay : https://www.arte.tv/fr/videos/RC-015017/vietnam/

J'ai regardé en diagonale, ca m'a donné une bonne impression, assez équilibré même si, connaissant globalement le sujet, il n'y a pas de grosse surprise (un bon point à la clarté de la reconstitution de la fusillade de Kent State).

 

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@Bocket

Je ne suis pas du même avis .

L'ensemble des épisodes offrent une vision équilibrée , et en ce qui concerne l'ARVN les témoignages évoluent de manière intéressante vers les derniers épisodes , et surprenant même de la part de vétérans NV .

Les faiblesses de l'ARVN étant clairement établie en dehors de ce documentaire quand on s'intéresse à d'autres sources ( bouquin , autre docus etc ...) , on ne remet pas pour autant en cause le courage des soldats sud-vietnamiens dans ce documentaire .

Bon connaissant le sujet , comme le dit Rob1 , il n'y a pas de grosses surprises , mais ce documentaire à le mérite de travailler méthodiquement  , on ne perd pas le file .

Justement , il est logique que dans les premiers épisodes on ait plus d'intervenants NV ou VC , mais par par la suite sa évolu avec le degré d'engagement des US , pour l'ARVN il en est de même .

Très intéressant les sentiments partagé par "l'arrière" durant le conflit , et cela dans tout les camps .

On oubli un peu vite que les vietnamiens du nord étaient prêt à tout subir au niveau privation , mais après la guerre les choix économique furent terrible et la les gens n'ont pas accepté les privations .

Moi je trouve qu'il y a une grosse liberté dans ces témoignages , sortant largement du cadre idéologique .

Bon Ken Burns avec The War et son autre documentaire sur la guerre de sécession ( pas mal de monde me dit qu'il est bien fichu , faudra que je le vois ) a fait des supers trucs , celui-ci sur le Vietnam est superbe dans le côté dynamique en comparaison de The War ( plus lent ) .

Enfin voilà mon humble avis .

 

 

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Il y a 1 heure, Gibbs le Cajun a dit :

Bon Ken Burns avec The War et son autre documentaire sur la guerre de sécession ( pas mal de monde me dit qu'il est bien fichu , faudra que je le vois ) a fait des supers trucs , celui-ci sur le Vietnam est superbe dans le côté dynamique en comparaison de The War ( plus lent ) .

A noter que la version de Vietnam diffusée par Arte est une version courte, l'originale fait 18 heures.

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  • 2 weeks later...
  • 3 weeks later...

Je suis en train de regarder vite fait le film Robin des bois avec Russel Crow ...

Un navet bien pourri ...

Et le débarquement avec des péniches à rames ressemblant à celles du 6 juin 1944 ...

La gaspillage de moyens pour sa ...

Et le contexte historique ...

Enfin bref ...Comme ce film https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Master_and_Commander_:_De_l'autre_côté_du_monde ...

Punaise ... 

 

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  • 2 weeks later...

Ce vendredi 17 novembre au soir, à ne pas manquer doc TV sur la résistance à 20h50 sur RMC Découverte.

Beaux sujets à voir, la résistance aux Glières Hte-Savoie (7000 hommes contre 500* maquisards), suivi de l'histoire du Commando Kieffer au D-Day etc ... :smile:

http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/programme/maquis-des-glieres-les-heros-de-la-resistance-f154384765

Les Glières qui me "concerne" un peu plus, au niveau "historique", dans "2000 ans d'Histoire", à écouter absolument :

- 1ère partie : https://www.youtube.com/watch?v=AnOwG88ay80

- 2ème partie : https://www.youtube.com/watch?v=B0wQQgCT4D4

Ps :

Le Lt Théodose Morel (Compagnon de la Libération, du 27ème BCA d'Annecy, plus connu sous son surnom de "Tom" Morel) alors commandant du "maquis des Glières" est mort à 28 ans, "assassiné" par un officier GMR qui ne respecta pas sa parole et son honneur :  Le 10 mars 1944, Un groupe commandé directement par Tom Morel réussit à prendre l'hôtel de France (siège de l'état-major des GMR) afin de libérer un jeune maquisard fait prisonnier quelques jours plus tôt le 1er mars par les GMR : le médecin Fournier. Les maquisards désarment leurs prisonniers, mais selon les usages le commandant Lefebvre qui avait gardé son arme sur lui et donné sa parole, tue à bout portant Tom Morel.

Citation

... "Le 29 "Tom" rencontre le Cdt Lefebvre des GMR ; mais ceux-ci arrêtent le 1er mars le médecin auxiliaire Fournier. Après plusieurs tractations vaines, "Tom" fait investir le village d’Entremont dans la nuit du 9 au 10 mars pour obtenir la libération du jeune médecin : 60 hommes des GMR sont faits prisonniers, mais Morel est tué traitreusement par Lefebvre qui est aussitôt abattu. Le 13 mars dans une grande émotion Tom Morel est inhumé aux Glières devant ses hommes, en présence de ses parents venus de Lyon. Le capitaine Anjot est volontaire pour lui succèder."

Il laissa une veuve et 3 jeunes fils qui resteront dans la clandestinité. Encore plus douloureux pour la jeune veuve, un de ses fils alors jeune officier, sera tué durant la guerre d'Algérie. Un autre embrassera la Marine et finira Amiral.Pour la petite histoire, mon père à bien connu Mme Morel (M.G. Lamy qui sera décorée par De Gaulle lui-même) , et l'abbé qui donna l’extrême onction au Lt Tom Morel fut celui qui me baptisa bb ... Les voies du Seigneurs sont impénétrables, ne dit-on pas ...

Lt "Tom" Morel :

630_morel.jpg

* 465 (481 suivant une autre étude récente) maquisards "exactement" au plus fort du bataillon "Glières" (dont 49 espagnols ex de l'Armée Républicaine)

 

=> Une bonne synthèse de l'évènement :

Citation

"Tandis que se rapproche la perspective d'un débarquement allié sur les côtes de la Manche, la Résistance se met en ordre de bataille. Tom Morel, un lieutenant d'active du 27ème BCA d'Annecy, constitue un maquis sur le plateau des Glières dès le 31 janvier 1944 pour accueillir les parachutages alliés et servir de base de repli aux résistants. Il rassemble des hommes de toutes origines : des combattants de l'Armée secrète de la Résistance, des officiers et sous-officiers des chasseurs alpins, des francs-tireurs et partisans (FTP) communistes, des républicains espagnols et de simples réfractaires du STO (Service du Travail Obligatoire).

Ainsi le plateau devient-il le premier territoire métropolitain à échapper à l'autorité du gouvernement de Vichy. Celui-ci ne se trompe pas sur la force du symbole et met aussitôt tout le département en état de siège. C'est le début d'une guerre franco-française.

La redoutable Milice de Joseph Darnand, le secrétaire d'État au Maintien de l'ordre, fait une rafle à Thônes le 5 février et, une semaine plus tard, le plateau est encerclé par des supplétifs de la police de Vichy, les Groupes Mobiles de Réserve (GMR). Cela n'empêche pas l'aviation alliée de larguer 90 tonnes d'armes au-dessus du maquis en trois parachutages, du 14 février au 10 mars.

Le 9 mars, les résistants occupent le siège de la Garde mobile à Entremont. Dans sa confrontation avec le chef des policiers, le lieutenant Tom Morel est abattu d'une balle à bout portant. Les résistants se retirent en emmenant avec eux soixante prisonniers.

Pour la première fois, les Allemands, sollicités par Joseph Darnand, se disposent à intervenir militairement contre ceux qu'ils appellent les « terroristes ».

Sur le plateau, les chefs du maquis jugent que leur mission est accomplie et qu'il convient de se retirer avant que le dégel ne permette aux Allemands de monter. Mais Jean Rosenthal, un agent de Londres envoyé sur place, les convainc de tenir coûte que coûte pour l'honneur de la Résistance et de la France libre du général de Gaulle. Il est vrai que celui-ci a besoin de se valoriser pour être reconnu par ses puissants alliés anglo-saxons. 

Fin de partie

Le 26 mars 1944, le commandant allemand du secteur envoie deux patrouilles en reconnaissance vers les hauteurs du plateau. L'une d'elles est facilement repoussée mais l'autre arrive à contourner les défenses du maquis. Il s'ensuit un bref affrontement durant lequel deux « maquisards » sont tués et un autre blessé.

Les Allemands donnent l'assaut aussitôt après, avec le concours de la Milice française. Le capitaine Maurice Anjot, qui a remplacé Tom Morel à la tête du maquis, juge que ses hommes ont tenu les positions assez longtemps et que l'honneur est sauf. Il décide d’évacuer le plateau avec tous ses hommes.

Dans la retraite, cependant, 210 résistants sont capturés par l’ennemi ou ses alliés de la Milice ou la police de Vichy. Une centaine sont fusillés, parfois après avoir été torturés.

La « bataille des Glières » devient  un enjeu dans la guerre des ondes que se livrent la France Libre de De Gaulle et le gouvernement collaborationniste de Vichy.

Philippe Henriot, le propagandiste de Radio Paris, évoque la liquidation du maquis par la police sans faire état de la participation allemande ! De son côté, Jean Rosenthal, dans son désir de bien faire, télégraphie à Londres une information selon laquelle 400 Allemands auraient été tués et 300 blessés dans les affrontements avec le maquis.

Sur Radio Londres, par la voix de Maurice Schumann, on peut encore entendre ceci le 7 avril 1944 : « À Glières, 500 Français ont résisté à 12.000 Allemands pendant 14 jours ». Il n'en reste pas moins que le maquis des Glières aura convaincu les chefs alliés de l'utilité de la Résistance française dans leur combat contre le nazisme.

p14b.jpg

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Carte du combat des Glières :

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Décoration de Mme G.M. Morel - Lamy (Veuve Morel) :

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Modifié par jojo (lo savoyârd)
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il y a 39 minutes, collectionneur a dit :

Etait ce programmé auparavant ou certains on le sens de l'a propos... RTL9 passe l'histoire d'un sous marin en perdition :

http://programme-tv.orange.fr/programme/rtl9/k-19-le-piege-des-profondeurs_CNT000000RvpJn.html

Certainement programmé avant le dénouement du cas argentin (environ 15/20  jours en moyenne de programmation au préalable pour les chaines TV, je crois me souvenir mais ça date un peu) ...

Hormis la question de la programmation en tant que telle, un bon film. A voir ..

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