La crise financiere mondiale

[Serge]

Malika Sorel ferme son blog cette semaine et livre dans son dernier billet une situation très intéressante:

Je voudrais partager avec vous cette réflexion avisée sur le syndrôme de la grenouille de l’écrivain Olivier Clerc :

« Imaginez une marmite remplie d’eau froide dans laquelle nage tranquillement une grenouille. Le feu est allumé sous la marmite, l’eau chauffe doucement. Elle est bientôt tiède. La grenouille trouve cela plutôt agréable et continu de nager. La température continue de grimper. L’eau est maintenant chaude. C’est un peu plus que n’apprécie la grenouille, ça la fatigue un peu, mais elle ne s’affole pas pour autant.

L’eau est cette fois vraiment chaude ; la grenouille commence a trouver cela désagréable, mais elle s’est affaiblie, alors elle supporte et ne fait rien. La température continue de monter, jusqu’au moment où la grenouille va tout simplement finir par cuire et mourir.

Si la même grenouille avait été plongée directement dans l’eau à 50 degrés, elle aurait immédiatement donné le coup de patte adéquat qui l’aurait éjectée aussitôt de la marmite.

Cette expérience montre que, lorsqu’un changement s’effectue d’une manière suffisamment lente, il échappe à la conscience et ne suscite la plupart de temps aucune réaction, aucune opposition, aucune révolte. »

Où est l'économie dans tous cela? Me dira-t-on.

Il me semble que cette parabole de la grenouille est une image pertinente de la phase historique que nous traverson. Celle d'un étouffement lent, progressif dont nous ne cherchons pas à nous dégager et qui conduit à une fin peu enviable.

Bien sûr, un pays ne meurt pas. Il peut rebondir même si cela prend longtemps.

[Perry]

Des Grecs Néo Nazi avec ce qu'ils ont vécu durant la 2e guerre mondiale ???  :O

Bon, il ne fait ''que'' 438 437 voix, soit 6,97 % de l'électorat de ce pays.  :P

Oui mais il ne s'agit pas de l'extrême-droite Grecque qui a déjà un parti (type FN : LAOS = Popular Orthodox Rally). Là, il s'agit de l'extrême de l'extrême (Chryssi Avghi). De véritables Néo-Nazis.

[Serge]

En France, nous n'avons rien de tout cela.

Il faudrait comparer le programme du parti et ce que permettent d'exprimer les lois françaises et grecques.

Voici la revue de press de P. Jovanovic:

http://www.jovanovic.com/blog.htm

Très centrée sur les élections françaises et grecques.

[MontGros]

Ce qui est particulier en Grece c'est que c'est l'extreme gauche qui veut sortir de l'euro et de l'UE. Mais pas les neonazis.  :P (A en croire la radio que j'ai écouté)

[Kiriyama]

La présidentielle et l'Eurozone vues de Taiwan :

--->

[MoX]

Oui mais il ne s'agit pas de l'extrême-droite Grecque qui a déjà un parti (type FN : LAOS = Popular Orthodox Rally). Là, il s'agit de l'extrême de l'extrême (Chryssi Avghi). De véritables Néo-Nazis.

Le t-shirt du monsieur, c'est pour dire qu'il était champion (lauriers) du Snake sur nokia 3310 ?

[Kiriyama]

Maintenant les néo-nazis font 5% je crois, c'est pas comme s'ils allaient être incontournables pour former un gouvernement. C'est un symbole fort, mais pratiquement, quel sera leur pouvoir ?

[g4lly]

Maintenant les néo-nazis font 5% je crois, c'est pas comme s'ils allaient être incontournables pour former un gouvernement. C'est un symbole fort, mais pratiquement, quel sera leur pouvoir ?

Le parti "fachiste" fait 7% - 21 députés sur 300 -. Mais il y a d'autres partis d’extrême droite a la gauche de celui ci.

New Democracy 18% droite classique, 108 sièges

Gauche "Radicale" 17% gauche anti austérité, 52 sièges

Socialiste 13% gauche classique, 41 sièges

Indépendant 11% droite anti austérité, 33 sièges

Communiste 8.5%, 26 sièges

Aube Nouvelle 7% les neo nazi, 21 sièges

Gauche Démocratique 6% gauche du PASCO anti austérité, 19 sièges

Ecolos 3%, 0 sièges

Orthodoxe 3% extreme droite, 0 sièges

Alliance Démocratique 2.5% libéraux, 0 sièges

Ecolos 2 2%, 0 sièges

Alliance libérale 2%, 0 sièges

Gauche anticapitalise 2%, 0 sièges

les autres ... 5.5%, 0 sièges

[Kiriyama]

Comment ce parti fachiste va s'accomoder de partis d'extrêmes gauches ? Je les vois mal s'allier à qui que ce soit.

[g4lly]

Comment ce parti fachiste va s'accomoder de partis d'extrêmes gauches ? Je les vois mal s'allier à qui que ce soit.

Il n'a pas a s'allier a quiconque ... a priori le parti arrivé second n'arrivera pas a monter de coalition suffisante pour gouverner, donc on aura une nouvelle élection dans un mois ou deux.

[Chronos]

Comment ce parti fachiste va s'accomoder de partis d'extrêmes gauches ? Je les vois mal s'allier à qui que ce soit.

Pour compléter Gally il a tout intérêt à ne s'allier à personne, même si c'est nécessaire afin de provoquer le plus d'élections possible, générer le plus de mécontents voir même à provoquer une pression internationale propre à légitimer son discours.

Et ressortir la Megali Idea si c'est vraiment nécessaire.

[debonneguerre]

Le pauvre n'est même pas encore en fonction, ça va pas le rassurer  ;)

FH le président qui va enterre l'EURO, retour au Franc??

http://www.youtube.com/watch?v=hFVA8aonJwA&feature=player_embedded

Quant à la sortie de la Grèce de la zone, ca ne serait qu'un question de semaines au mieux, de jours au pire.

[Tactac]

Le parti "fachiste" fait 7% - 21 députés sur 300 -. Mais il y a d'autres partis d’extrême droite a la gauche de celui ci.

Comment ce parti fachiste va s'accomoder de partis d'extrêmes gauches ? Je les vois mal s'allier à qui que ce soit.

Appelez un chat, un chat.

Si ceux sont des nazis, alors ne les appeler pas fascistes. Ce n'est pas vraiment la même chose.

Si vous penser que c'est pareil, alors révisez urgemment vos livres d'histoire.

Ce n'est pas un point Goodwin, mais vu que des nazis obtiennent 7% de voix dans un pays démocratique, il convient de cerner les concepts et les implications.

[Drakene]

New Democracy 18% droite classique, 108 sièges

Gauche "Radicale" 17% gauche anti austérité, 52 sièges

C'est moi ou ils ont des pourcentages étranges en Grèce... 

Je comprends mieux pourquoi ils galèrent avec leurs finances  :oops:

Appelez un chat, un chat.

Si ceux sont des nazis, alors ne les appeler pas fascistes. Ce n'est pas vraiment la même chose.

Si vous penser que c'est pareil, alors révisez urgemment vos livres d'histoire.

Ce n'est pas un point Goodwin, mais vu que des nazis obtiennent 7% de voix dans un pays démocratique, il convient de cerner les concepts et les implications.

Je crois qu'ils se définissent eux même comme un parti nazi (cf la croix gammée arrangé à la grecque qui leur sert d’emblème).

Après savoir si leur idéologie les rapproches plus d'un parti nazi, fasciste, ou rien de tout ça...  =|

[g4lly]

C'est moi ou ils ont des pourcentages étranges en Grèce...  

C'est toi ;)

Comme dans la plupart des élections a scrutin proportionnel il y a une prime - +50 sieges - au premier, et un seuil de 3% pour être représenté.

[debonneguerre]

Une petite leçon de gouvernance économique des anglais, grosso modo : Fdéréalisez-vous ou mettez fin à l'EURO.

Ah nos amis anglais, on pourrait leur rétorquer : chacun sa me...

David Cameron: "la zone euro a besoin d'un gouvernement unique"

http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20120509trib000697593/david-cameron-la-zone-euro-a-besoin-d-un-gouvernement-unique.html

Le Premier ministre britannique se défend de se désintéresser du sort de l'euro, contrairement à ce qu'avait affirmé le président français nouvellement élu, François Hollande. Dans une interview au Daily Mail publiée ce mercredi, David Cameron suggère aux membres de la zone euro de se doter d'un gouvernement unique pour résoudre leurs problèmes, voire, peut-être, de quitter l'euro.

[Sebastian]

L'heure de s'inquiéter? Les grands hedge funds parient sur l'effondrement de l'Allemagne et de la Hollande

Le Financial Times révèle qu’un groupe de gérants de hedge funds ont commencé à «shorter» un certain nombre de pays de la zone euro, y compris l’Allemagne et la Hollande, alors que ces deux pays sans difficultés économiques payent toujours les taux d'intérêt les plus bas sur leurs dettes.

Les hedge funds sont des fonds hautement spéculatifs qui s’adressent à des individus ou des institutions capables de leur confier des sommes très importantes. Leurs investissements reposent sur un éventail de stratégies pour maximiser les bénéfices de leurs investisseurs, et notamment sur le « shorting » (ventes à découvert).

Contrairement à la démarche des investisseurs classiques, qui parient sur une hausse du cours d’une valeur, les « shorters » parient sur la chute d’une valeur. Pour ce faire, ils n'achètent pas les titres en question, mais ils les revendent à terme (c'est-à-dire qu’ils s’engagent à les vendre à une date future convenue) et ils attendent la baisse des cours pour acheter la valeur en question et assurer la livraison, la différence entre les deux transactions constituant leur plus-value.

Jusqu’ici, ces gérants très expérimentés et très bien payés spéculaient sur les pays européens dont les difficultés sont connues : Irlande, Grèce, Espagne et parfois même, France. La nouveauté, c’est qu’ils s’attaquent désormais à des pays cotés triple A, dont les Pays-Bas et l’Allemagne, ce qui implique qu’ils s’attendent à ce que ces pays s’effondrent aussi. A un second niveau, cela signifie qu’ils s’attendent à un effondrement généralisé de la zone euro, qui entraînera même les pays les plus florissants. Avec la France, l’Allemagne est le pays qui contribue le plus au fonds de secours de la zone euro. Et un effondrement de la zone euro dans son ensemble ne manquerait pas d’entraîner les Etats Unis dans son sillage.

L'un de ces gérants de hedge funds à parier contre l’Allemagne est John Paulson, un milliardaire qui a fait fortune en pariant sur l’effondrement du marché hypothécaire aux États-Unis dans le prolongement de la crise financière de 2008.

http://www.express.be/business/fr/economy/lheure-de-sinquieter-les-grands-hedge-funds-parient-sur-leffondrement-de-lallemagne-et-de-la-hollande/167672.htm

[Jojo67]

Une interview d'Olivier Delamarche qui explique pourquoi le pacte de croissance de notre nouveau Président n'est qu'une illusion de plus, appelée à échouer car il y a contradiction à comprimer les dépenses pour réduire la dette, ce qui assèche les moyens financiers disponibles, et relancer la croissance, ce qui exige des dépenses supplémentaires qui alourdissent la dette, sans oublier que la récession ambiante fait que les clients ne sont pas là pour acheter de toutes façons:

http://www.youtube.com/watch?v=BeyD3i4tuO8

[debonneguerre]

L'heure de s'inquiéter? Les grands hedge funds parient sur l'effondrement de l'Allemagne et de la Hollande

http://www.express.be/business/fr/economy/lheure-de-sinquieter-les-grands-hedge-funds-parient-sur-leffondrement-de-lallemagne-et-de-la-hollande/167672.htm

Faut bien s'entendre sur la notion d'effondrement pour un hedge fund, une simple dégringolade qui pourrait s'exprimer par exemple par une remontée des taux actuels des emprunts OAT allemands au niveau des français ..par exemple ;), suffirait pour que les hedge funds se gavent et en cela ils auraient gagné leur pari.

Mais si les taux allemands remontent au niveau actuel des taux français, à quel niveau seront alors à cette date les taux français  :-[

C'est pas encore que l’Allemagne se retrouvera dans la situation grecque, du moins y en a d'autres qui vont y passer avant que les allemands n'y viennent, si jamais ils y viennent.

[aqva]

Une petite leçon de gouvernance économique des anglais, grosso modo : Fdéréalisez-vous ou mettez fin à l'EURO.

Ah nos amis anglais, on pourrait leur rétorquer : chacun sa me...

Pourtant sur le coup Cameron a raison: ce sont les deux seules solutions d'ajustement possibles.

Soit accepter de payer pour les grecs et consort, en contrepartie d'un contrôle politique du budget depuis Bruxelles pour que cela ne se reproduise plus.

Soit la fin de l'euro et le problème se règle pour ceux gravement endettés avec les procédés habituels de dévaluation massive et de défaut partiel qui fonctionnaient bien avant.

Comme nous sommes gouvernés par des idéologues qui préfèreront faire ruiner l'europe plutôt que de devoir renoncer à leurs "réalisations" (comme ils les appellent), on se dirige vers la première solution. Ca ne fait peur à personne de confier les clefs du budget à une organisation non démocratique par nature (quand ils ont essayé de démocratiser leur organisation lors du TCE le système s'est effondré), qui ne rend aucun compte, qui se trouve en dehors des places publiques nationales, de renoncer à un des fondements de la souverrainneté nationale, le genre de truc interdit formellement dans l'esprit par n'importe quelle constitution?

[debonneguerre]

Pourtant sur le coup Cameron a raison: ce sont les deux seules solutions d'ajustement possibles.

Soit accepter de payer pour les grecs et consort, en contrepartie d'un contrôle politique du budget depuis Bruxelles pour que cela ne se reproduise plus.

Soit la fin de l'euro et le problème se règle pour ceux gravement endettés avec les procédés habituels de dévaluation massive et de défaut partiel qui fonctionnaient bien avant.

Je crois en une troisième voie un peu plus cruelle mais salutaire pour tous finalement.

Un redécoupage de la zone avec sorties des "mauvais élèves", une fédéralisation de quelques pays aux capacités reconnues.

Mise à bas des accords de libre échange à l'échelle de l'union, et avec les émergents instauration de la dite "réciprocité" concept emprunté à montebourg mais qui est pertinent

Mais en aucune façon nous n'échapperons au régime d'anorexique qui nous attend tous.

Ensuite élargissement aux économies qui rattrapent le niveau, orthodoxie budgétaire..etc.

Entre temps la situation géopolitique mondiale aura sans doute évolué fortement et il faudra s'y préparer aussi...que des réjouissances en perspective.

[Perry]

Marc Fiorentino - sur son blog :

Hier, le 8 Mai, pas le 7 car Londres était fermée, la zone euro a subi une attaque violente. En particulier la France et la Grèce qui ont affiché les deux plus mauvaises performances boursières de la zone euro. Nous sommes à un tournant pour la zone euro. La Grèce et la France veulent mettre l'Allemagne au pied du mur: c'est une erreur.

ILS SE SONT REJOUIS UN PEU TOT

ceux qui pavanaient parce qu'il n'y avait pas eu d'attaque le 7 Mai, oubliant que Londres, première place financière du monde et centre de la finance spéculative,était fermée. Hier l'attaque a été rapide et brutale. Le CAC a perdu près de 3% et les valeurs bancaires Françaises continuent leur descente aux enfers.

L'ERREUR STRATEGIQUE DE FRANCOIS HOLLANDE

Le nouveau président veut rallier à lui les partisans de la fin de l'austérité en Europe et du début de la relance. Mais il ne va fédérer que des pays en quasi faillite qui n'ont pas les moyens de leurs ambitions politiques. Mettre l'Allemagne au pied du mur est une erreur. L'Allemagne ne cèdera pas sur l'austérité. Et l'Allemagne, elle, a les moyens de ses ambitions politiques.

LES ALLEMANDS DISENT NEIN

On commençait à avoir des articles triomphants sur le fait que la France avait fait bouger les lignes en Europe sur l'austérité et la croissance. Toujours cette bonne vieille arrogance Française. Voici ce qu'a répondu le numéro 2 du CDU, le Parti d'Angela Merkel.

RETENEZ BIEN CES PAROLES : "Nous ne sommes pas prêts à financer avec l'argent des contribuables allemands les promesses électorales de François Hollande". Au moins cela a le mérite d'être clair.

[debonneguerre]

Marc Fiorentino - sur son blog :

L'ERREUR STRATEGIQUE DE FRANCOIS HOLLANDE

Le nouveau président veut rallier à lui les partisans de la fin de l'austérité en Europe et du début de la relance. Mais il ne va fédérer que des pays en quasi faillite qui n'ont pas les moyens de leurs ambitions politiques. Mettre l'Allemagne au pied du mur est une erreur. L'Allemagne ne cèdera pas sur l'austérité. Et l'Allemagne, elle, a les moyens de ses ambitions politiques.

Ça une stratégie?, ya de quoi s’inquiéter alors..

[French Kiss]

+1

Il faudrait arreter l'hemorragie tant qu'on peut limiter la casse. Les Allemands avaient deja etudie la faisabilite d'une partition a 2 types de monnaie, euro du sud/ euro du nord, ce qui a un certain sens meme si cela a le gout d'un euro des gentils (le nord), contre l'euro des vilains canards (le sud).

Par contre il est a peu pres certain que les pays voulant beneficier de l'euro du nord devront calquer leur modele socio-economique sur celui de l'Allemagne... adieu panache bonjour grisaille.

Je crois en une troisième voie un peu plus cruelle mais salutaire pour tous finalement.

Un redécoupage de la zone avec sorties des "mauvais élèves", une fédéralisation de quelques pays aux capacités reconnues.

Mise à bas des accords de libre échange à l'échelle de l'union, et avec les émergents instauration de la dite "réciprocité" concept emprunté à montebourg mais qui est pertinent

Mais en aucune façon nous n'échapperons au régime d'anorexique qui nous attend tous.

Ensuite élargissement aux économies qui rattrapent le niveau, orthodoxie budgétaire..etc.

Entre temps la situation géopolitique mondiale aura sans doute évolué fortement et il faudra s'y préparer aussi...que des réjouissances en perspective.

[pascal]

la question étant de savoir si l'Allemagne pourra poursuivre seule sa stratégie si ses principaux partenaires sont en difficulté ?

question subsidiaire mais qui sous-tend tout le reste politiquement parlant l'Allemagne peut-elle se permettre de jouer sans la France ? Rien n'est moins sûr et Angela Merkel ne l'ignore pas ...