La crise financiere mondiale

[debonneguerre]

Grèce : un crime se commet sous nos yeux

Article de jacques sapir.

http://russeurope.hypotheses.org/490

L’agence de statistique de la Grèce vient de publier ses dernières données (Grèce PIB trimestriel), et elles s’inscrivent en faux par rapport aux « observateurs » qui croyaient en une amélioration de la situation dans ce malheureux pays. En fait, l’économie continue de s’effondrer et ce sur une pente désormais rapide. En valeur constante le Produit Intérieur Brut est passé de 211 milliards d’euros à 171 milliards, soit une chute cumulée de 19% depuis le premier trimestre de 2009.

Un crime se commet sous nos yeux. Un crime que nos gouvernants avaient – et ont toujours – les moyens d’éviter. Mais ils se refusent à l’idée d’un défaut, pourtant inévitable, de la Grèce, et ne cessent d’exiger toujours plus de sacrifices à une population qui est aujourd’hui à bout de forces.

[Perry]

A la FED : C'est le grand désarroi.  >:(

Richard Fisher, président de l'antenne de la Fed à Dallas, ne cache pas son scepticisme face aux actions mises en oeuvre, à commencer par le nouvel assouplissement monétaire.

La banque centrale des Etats-Unis (Fed), n'a absolument aucune idée de ce qu'il convient de faire pour sortir l'économie américaine de l'ornière, a déclaré mercredi un de ses dirigeants, Richard Fisher.

« La vérité, cependant, est que personne au sein du Comité [de politique monétaire de la Fed (FOMC) ou de la banque centrale] ne sait réellement ce qui entrave l'économie », a déclaré M. Fisher dans un discours à New York, selon le texte de son allocution distribué à la presse.

« Personne ne sait ce qui marchera pour remettre l'économie sur la bonne voie », a ajouté M. Fisher, président de l'antenne de la Fed à Dallas, au Texas (sud des Etats-Unis). M. Fisher a indiqué qu'il s'était opposé au nouvel assouplissement monétaire décidé le 13 septembre par le FOMC.

Prenant acte du ralentissement qui frappe la croissance économique américaine depuis le début de l'année, le FOMC a lancé la Fed dans de nouveaux rachats de titres adossés à des créances immobilières à raison de 40 milliards de dollars par mois, et annoncé qu'elle continuerait de la sorte tant que « la perspective du marché du travail ne [s'améliorerait] pas nettement ».

Inonder le marché

Faisant valoir que des milliers de milliards de dollars prodigués abondamment par la Réserve fédérale dorment dans les coffres des banques, des entreprises, ou de fonds monétaires, M. Fisher estime que continuer à inonder le marché de liquidités ne mènera à rien.

Néanmoins, « je prie pour que » cela marche, a-t-il dit, exhortant une nouvelle fois le Congrès américain à agir pour compléter l'action de la Fed au lieu de faire selon lui « tout pour décourager le création d'emplois » en refusant de régler la question de la dette publique américaine, et en contribuant ainsi à alimenter un climat d'incertitude défavorable à l'investissement.

« Je suis tenté de recourir à ce rapprochement éculé comparant notre Congrès dévoyé à un équipage de marins ivres », a lancé cet ancien élève officier de l'école navale américaine à son auditoire, « mais ceux d'entre vous qui sont patriotes pourraient en prendre ombrage et faire valoir qu'une telle comparaison pourrait être perçu comme une insulte aux marins ivres ».

http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0202279127062-personne-ne-sait-ce-qui-entrave-l-economie-avoue-un-ponte-de-la-fed-363980.php

[roland]

et si il se décidait au plus haut niveau des chefs d'états concernés que le défaut d'un état après tout ... c'est pas grave ?

ben il y a pas interet a ce que ledit état fasse du déficit parce qu'il serait pas pret d'avoir a nouveau acces aux marché..

[SU-30 MKA]

belle démonstration en vidéo quant au pourquoi de la crise en espagne.

[alexandreVBCI]

Le premier ministre japonais Yoshihiko Noda s'est dit prêt aujourd'hui à dissoudre la chambre basse du parlement vendredi et à organiser des élections anticipées. Elles se tiendront le 16 décembre.

Cet engagement était le prix à payer pour obtenir le soutien de l'opposition, majoritaire à la chambre haute, à un projet controversé de doublement de la TVA censé réduire le déficit budgétaire.

Yoshihiko Noda est le sixième premier ministre du Japon depuis 2006.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/11/14/97001-20121114FILWWW00520-japon-date-des-legislatives-anticipees.php

[alexandreVBCI]

Les parlementaires britanniques dressent un sombre bilan du sauvetage du secteur bancaire britannique en 2008. L'État pourrait ne jamais récupérer la totalité des 66 milliards de livres (82 milliards d'euros) injectés au capital des banques Royal Bank of Scotland (RBS) et Lloyds Banking Group au plus fort de la crise, redoute une commission parlementaire, dans un rapport publié ce vendredi.

Le document, très critique sur la gestion de la crise financière par le gouvernement travailliste, accuse le Trésor d'avoir pris «part à une faillite collective monumentale» en raison de son incapacité à «comprendre comment le boom» du secteur bancaire avant la crise «pouvait amener à une crise bancaire».

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/11/16/20002-20121116ARTFIG00304-le-sauvetage-des-banques-pourrait-couter-cher-a-londres.php

[alpacks]

Les parlementaires britanniques dressent un sombre bilan du sauvetage du secteur bancaire britannique en 2008. L'État pourrait ne jamais récupérer la totalité des 66 milliards de livres (82 milliards d'euros) injectés au capital des banques Royal Bank of Scotland (RBS) et Lloyds Banking Group au plus fort de la crise, redoute une commission parlementaire, dans un rapport publié ce vendredi.

Le document, très critique sur la gestion de la crise financière par le gouvernement travailliste, accuse le Trésor d'avoir pris «part à une faillite collective monumentale» en raison de son incapacité à «comprendre comment le boom» du secteur bancaire avant la crise «pouvait amener à une crise bancaire».

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/11/16/20002-20121116ARTFIG00304-le-sauvetage-des-banques-pourrait-couter-cher-a-londres.php

  Et pendant ce temps "the economist" fait la leçon a la France, qu'elle serait le baton de dynamite européen futur ... Bah bien  ;)  Un brave torchon qui a oublier de regarder avant si y avait une grosse boulette qui allait sortir dans son pays d'origine avant de lacher un gaz pas très frais ...

[MontGros]

Il y'aurait en France 300000 salariés étrangers détachés par des entreprises étrangères.

http://www.leparisien.fr/economie/plus-de-300-000-salaries-etrangers-low-cost-en-france-13-11-2012-2316939.php

[Tactac]

Il y'aurait en France 300000 salariés étrangers détachés par des entreprises étrangères.

non toujours pas, même après la modif ...

L'article parle de salariés étrangers "Low cost".

Le BTP est clairement ciblé, sachant que dans ce domaine être auto-entrepreneur ou d'une entreprise familiale est aisé.

Enfin, c'est pas mal de populisme tout cela ...

Quel est ton propos Montgros ? 300 000 emplois qui devraient revenir à des français ? 

C'est très simpliste comme raisonnement (pour pas dire simplet ...).

La crise financière mondiale (titre du topic) n'est de toute façon pas due à cela et ne sera pas résolu en stigmatisant de la sorte les étrangers. C'est un problème, néanmoins, mais d'un autre ordre.

[MontGros]

non toujours pas, même après la modif ...

L'article parle de salariés étrangers "Low cost".

Le BTP est clairement ciblé, sachant que dans ce domaine être auto-entrepreneur ou d'une entreprise familiale est aisé.

Enfin, c'est pas mal de populisme tout cela ...

Quel est ton propos Montgros ? 300 000 emplois qui devraient revenir à des français ?  

C'est très simpliste comme raisonnement (pour pas dire simplet ...).

La crise financière mondiale (titre du topic) n'est de toute façon pas due à cela et ne sera pas résolu en stigmatisant de la sorte les étrangers. C'est un problème, néanmoins, mais d'un autre ordre.

La concurrence deloyale ca te dit rien ? C'est trop compliqué pour toi ?

[debonneguerre]

Les parlementaires britanniques dressent un sombre bilan du sauvetage du secteur bancaire britannique en 2008. L'État pourrait ne jamais récupérer la totalité des 66 milliards de livres (82 milliards d'euros) injectés au capital des banques Royal Bank of Scotland (RBS) et Lloyds Banking Group au plus fort de la crise, redoute une commission parlementaire, dans un rapport publié ce vendredi.

Le document, très critique sur la gestion de la crise financière par le gouvernement travailliste, accuse le Trésor d'avoir pris «part à une faillite collective monumentale» en raison de son incapacité à «comprendre comment le boom» du secteur bancaire avant la crise «pouvait amener à une crise bancaire».

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/11/16/20002-20121116ARTFIG00304-le-sauvetage-des-banques-pourrait-couter-cher-a-londres.php

Faut pas prendre les britons pour des grouillots débarqués de la dernière pluie.

Ils savent très bien que leur merde est au moins aussi grosse que la notre.

En parlant de nous, on ne parle pas d'eux.

En allumant une nouvelle mèche française à la crise de la zone EUR, on est sur que la mèche grecque, l'espagnole et l'italienne vont continuer à courir et on est sur que les yeux resteront bloqués sur l'europe et pas sur les US.

Et puis on est une belle cible, nos chiffres, le président simple et ses postures, du genre je gère tout va bien...

Les défis sont considérables, on vit une crise de modèle, ce qui nous empêche pas de courir derrière la sacro-sainte croissance perdue à coups d'incantations..sans vraiment se dire que la croissance future sera bien différente de la passée...

Il faut repenser la croissance, il faut aussi repenser l'austérité qui nous conduira à la croiss..non à la prospérité future.

L'austérité à la friedman, réduction de dépenses, fiscalisation, dans ce qu'est la mondialisation aujourd'hui, ca ne marchera pas..

A voir :

Rappel, béchade : « La Grande-Bretagne sans le quantitative easing, c’est la Grèce »

Pour arriver à ce qu’on exige des pays européens en 2016, il faudrait que les Etats-Unis – chaque année – fassent une économie, ou en tout cas un rééquilibrage budgétaire de 1600 milliards de dollars

Aussi l'évasion fiscale, le modèle allemand, sa démographie faiblarde et ses femmes au foyer...

[MontGros]

En tous cas il a l'air bien intentionné dans ses propos ce Philippe Bechade.  =)

[Tactac]

La concurrence deloyale ca te dit rien ? C'est trop compliqué pour toi ?

Pourquoi déloyale ? c'est une concurrence acceptée, réglementée, sinon, ça s'appelle du "travail au noir" mais ce n'est pas ce que l'article évoque.

Tu crois vraiment que ces gens viennent prendre la place de français, qui rechignent à faire les basses tâches et les laisses plutôt de base aux immigrants légaux ou plutôt illégaux ?

En tous cas il a l'air bien intentionné dans ses propos ce Philippe Bechade.  =)

ouais, c'est ça ...

A voir :

Rappel, béchade : « La Grande-Bretagne sans le quantitative easing, c’est la Grèce »

Aussi l'évasion fiscale, le modèle allemand, sa démographie faiblarde et ses femmes au foyer...

Donc je résume :

- PB découvre qu'une politique économique menée sans politique monétaire c'est du pipi de chat et il pense que la banque d’Angleterre a toute seule et par un heureux hasard eu une politique convergente à celle du gouvernement britannique ...

- On apprend que la crise est en fait due à l'évasion fiscale : ah ouais ... montant cité : 36 000 milliards de $. Admettons que ces flux soient taxés à 20%, cela fait 7 000 milliards à se répartir sur N pays. ça fait toujours plaisir mais au regard du cumul des dettes des pays on est très loin du compte et on est même encore loin des critères de convergence.

- Enfin, on nous énonce que le taux de chômage allemand est faible car les femmes restent au foyer par manque de crèches (  :lol: ) : pour supprimer le chômage, il faut donc supprimer les crèches ...  :P

Et dire que les parisiens se plaignent souvent du manque de crèches, ils ne comprennent rien à la macro-économie ...

Plus sérieusement, les femmes allemandes restent au foyer car les ménages allemands peuvent se le permettre. Le niveau de rémunération allemand est bien supérieur à celui de la France notamment de part la fiscalité mais également pour un niveau de vie égal voire inférieur à cause de la bulle immobilière française. En région parisienne, si les deux membres du foyer ne travaillent pas tous les deux, pas la peine de penser acquérir un logement. En Allemagne, ce n'est pas le cas, sauf dans trois grandes villes.

Quant au différentiel du taux de natalité, si la France n'avait pas une immigration aussi importante, on serait dans une situation probablement similaire à celle de l'Allemagne ; car je ne pense pas que les teutons culbutent moins ...

[Skw]

Salut à tous... Ca fait un moment que je n'étais pas intervenu. Pas vraiment le temps pour cela jusqu'alors.

- Enfin, on nous énonce que le taux de chômage allemand est faible car les femmes restent au foyer par manque de crèches (  :lol: ) : pour supprimer le chômage, il faut donc supprimer les crèches ...  :P

Le taux de chômage allemand est faible notamment parce qu'ils bidouillent les statistiques. Tout le monde le fait, mais c'est particulièrement flagrant en Allemagne depuis qu'ils ont entamé leurs différentes réformes Hartz.

Plus sérieusement, les femmes allemandes restent au foyer car les ménages allemands peuvent se le permettre. Le niveau de rémunération allemand est bien supérieur à celui de la France notamment de part la fiscalité mais également pour un niveau de vie égal voire inférieur à cause de la bulle immobilière française.

Les femmes allemandes restent au foyer surtout parce qu'il y a une pression sociale très forte. Une femme qui "délaisse" ses enfants pour aller travailler, elle est qualifiée de "Rabenmutter", ou autrement dit une "mère corbeau". Il me semble que cela fait référence à un passage de l'ancien testament. Et cette condamnation est d'ailleurs d'autant plus forte dans les Länder du Sud, plus religieux. En outre, la condamnation sociale de la mère se double d'une vocable désignant les enfants qui sont "livrés" à eux-mêmes. Ceux-là sont le plus généralement dénommés "Schlüsselkinder", c'est-à-dire les "enfants ayant une clef", la clef qui sert évidemment à ouvrir la porte de la maison qu'ils auront à rejoindre après l'école, sans qu'il n'y ait de parents pour les y accueillir.

[roland]

Tu crois vraiment que ces gens viennent prendre la place de français, qui rechignent à faire les basses tâches et les laisses plutôt de base aux immigrants légaux ou plutôt illégaux ?

ouais, c'est ça ...

ça c'est vraiment un faux probleme : suffit de baisser les prestations sociales des chomeurs jusqu'a que ces emplois soient pourvus par des français. Marche ou crève. ça fait une pierre 3 coups : - on fait des économies, - ont remet des flemmards au boulot, - on limite l'immigration, surtout l'immigration d'illètrés superstitieux.

[debonneguerre]

- PB découvre qu'une politique économique menée sans politique monétaire c'est du pipi de chat et il pense que la banque d’Angleterre a toute seule et par un heureux hasard eu une politique convergente à celle du gouvernement britannique ...

Il dit simplement que l'économie anglaise n'est pas plus performante que les autres, que le système bancaire est maintenu à bout de bras, les taux manipulés, et qu'il n'y a guère que l'industrie financière qui créé de la valeur sur un système à bout de souffle, donc rien d'engageant.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/11/16/20002-20121116ARTFIG00304-le-sauvetage-des-banques-pourrait-couter-cher-a-londres.php

Quant au différentiel du taux de natalité, si la France n'avait pas une immigration aussi importante, on serait dans une situation probablement similaire à celle de l'Allemagne ; car je ne pense pas que les teutons culbutent moins ...

+10

Les femmes allemandes restent au foyer surtout parce qu'il y a une pression sociale très forte. Une femme qui "délaisse" ses enfants pour aller travailler, elle est qualifiée de "Rabenmutter", ou autrement dit une "mère corbeau". Il me semble que cela fait référence à un passage de l'ancien testament. Et cette condamnation est d'ailleurs d'autant plus forte dans les Länder du Sud, plus religieux. En outre, la condamnation sociale de la mère se double d'une vocable désignant les enfants qui sont "livrés" à eux-mêmes. Ceux-là sont le plus généralement dénommés "Schlüsselkinder", c'est-à-dire les "enfants ayant une clef", la clef qui sert évidemment à ouvrir la porte de la maison qu'ils auront à rejoindre après l'école, sans qu'il n'y ait de parents pour les y accueillir.

C'est curieux, si les femmes allemandes sont plus au "foyer", je dirai qu'elles sont plus propices à faire des gamins que les autres femmes européennes..et pourtant la natalité est bien moins dynamique là-bas

[Akhilleus]

et pourtant la natalité est bien moins dynamique là-bas

Bcp moins d'aides

Pas de nounous

Peu de logistique adéquat à coté

C'est que ca prend du temps et de l'argent un gosse

Et puis ce sont des protestants, ca joue aussi sur la natalité  ;)

[Perry]

Timothy Geithner, le secrétaire américain au Trésor, a plaidé vendredi pour la suppression du plafond de la dette publique imposée par le Congrés. Déjà la cause d'un mélodrame en 2011, le plafond de la dette devrait à nouveau être atteint en décembre.

Vraiment des grands malades...

Sujet d'un mélodrame entre démocrates et républicain à l'été 2011 qui avait valu aux Etats-Unis la perte de leur triple A, le plafond de la dette américaine est un enjeu majeur de ce début de mandat pour Barack Obama. Car pour obtenir son relèvement, le président américain doit absolument en passer par le Congrès. Timothy Geithner a trouvé la solution pour éviter une nouvelle bataille : le supprimer.

La décision relève du Congrès

"Le plus tôt sera le mieux", a-t-il dit lors d'un entretien devant être diffusé dans la soirée sur la chaîne Bloomberg. Le plafond de la dette publique "aurait dû être éliminé il y a longtemps", a déclaré M. Geithner, selon la transcription de cet entretien fournie par la chaîne. Le secrétaire du Trésor, qui devrait quitter son poste dans les semaines qui viennent, a cependant estimé que la décision sur ce point relevait exclusivement du Congrès. Cela a donc peu de chance d'arriver.

http://www.latribune.fr/actualites/economie/international/20121117trib000731552/tim-geithner-veut-supprimer-le-plafond-de-la-dette-aux-etats-unis.html

Petit rappel du contexte :

(ramené en dollars 2008 - investissement fédéral)

- 2è Guerre Mondiale : 3000 milliards de dollars.

- Plan de relance "Obama" : 900 milliards de dollars.

- 2è Guerre d'Irak : 600 milliards de dollars.

- Guerre du Vietnam : 500 milliards de dollars.

- Plan Marshall 1945 : 150 milliards de dollars.

Le fiscal cliff - comment vais-je faire pour payer ne serait-ce que les intérêts de la dette ? A part faire encore plus de dette ?

[pascal]

Quant au différentiel du taux de natalité, si la France n'avait pas une immigration aussi importante, on serait dans une situation probablement similaire à celle de l'Allemagne ; car je ne pense pas que les teutons culbutent moins ...

non ils culbutent moins bien

[Skw]

Non, contrairement à ce que certains peuvent dire, ce n'est pas qu'une question d'immigration. Et ce n'est pas une question de culbute non plus ^^

Il y a un réel fossé en termes de représentations sociales. Des études comparatives ont d'ailleurs été faites des deux côtés du Rhin. La grande différence, c'est par exemple chez les non-parents. Alors que l'enfant est plutôt bien considéré chez les non-parents français, il l'est beaucoup moins chez les non-parents allemands. Pour ces derniers, un enfant, c'est avant tout un sacrifice, notamment sur le plan professionnel et financier. Aussi, un chiffre qui montre toute la différence de mentalité : 7 % Allemandes considèrent qu'on peut élever un enfant de moins d'un an sans pour autant rester au domicile. Chez les Françaises, le chiffre passe à 62 %. En Allemagne, les femmes sont très largement demandeuses de temps partiels. En France, même si certaines le demandent, beaucoup d'entre elles subissent le temps partiel.

Il est évident que les opportunités offertes par les services publics dans les deux pays jouent sur les réponses. Mais ce qu'il faut comprendre, c'est que, en amont, les services publics ont été organisés dans ces deux pays en fonction d'une conception de la famille, de l'enfant et je dirais même de l'Etat. Par exemple, l'idée de l'Ecole républicaine à laquelle on laisse ses enfants le temps de la journée, c'est pas vraiment dans l'esprit allemand. Je connais moins l'Est de l'Allemagne. Et vue la différence historique RFA/RDA, il y a sans doute une différence sur ce dernier point.

[MontGros]

Pourquoi déloyale ? c'est une concurrence acceptée, réglementée, sinon, ça s'appelle du "travail au noir" mais ce n'est pas ce que l'article évoque.

Tu crois vraiment que ces gens viennent prendre la place de français, qui rechignent à faire les basses tâches et les laisses plutôt de base aux immigrants légaux ou plutôt illégaux ?

Bon allons y...

Premièrement elle est deloyale pour les entreprises locales car pour ces salariés détaches les entreprises étrangères paient des cotisations de leur pays.

Legal ? Qu'est ce que tu en sais ? Ca ouvre la porte à tous les abus justement par la difficulté à les contrôler surtout avec les effectifs ridicules de l'inspection du travail.

Aujourd'hui on pense qu'il s'agit que de boulots physiques en exterieur mais Ryanair s'est deja fait choper à l’aéroport de Marseille. Quest ce qui empeche de faire venir des ingenieurs en batiment ou des informaticiens ?

Et puis même si le seul argument c'est la légalité on peut dire alors que De Gaulle était un usurpateur. Quand ca va pas dans le sens de certains on hesite pas à accuser les lois d'etres mauvaises hein ?

Quant au différentiel du taux de natalité, si la France n'avait pas une immigration aussi importante, on serait dans une situation probablement similaire à celle de l'Allemagne ; car je ne pense pas que les teutons culbutent moins ...

Faux, même si c'était tentant . Le regain de natalité de ces dernières années concerne aussi des régions qui ont une proportions d'immigrés largement en dessous de la moyenne.

Presque aucune corrélation. Il va falloir faire evoluer ses prejugés les nord africains ne sont plus comme dans les années 80 sur ce point.

[debonneguerre]

Donc les bretons sont chauds comme la braise.ou les bretonnes, fest-noz!!

On saluera les vendéens, qui contribuent grandement au sauvetage/maintien de notre système de retraite moribond..de villiers serait fier de ses ouailles.

Ya un miracle fécond dans la sarthe..

Les parisiens travaillent trop ils n'ont plus le temps de s'occuper de leur femme..par contre en banlieue ils ont plus le temps. :oops:

Pauvres femmes corses...

Et il y a plus de 8% d'étrangers en corse du nord...

Ya une hétérogénéité dans ces chiffres assez étonnante, et ca mériterait d'être expliqué en détail même si ca date de 2006, mais je prends note.

[Ciders]

Corse du Nord ? Vous cherchez les ennuis jeune homme. >:(

Pour la Corse, il faut voir aussi les chiffres absolus. N'oubliez pas qu'il n'y a qu'environ 300 000 habitants sur l'île, à peu près à part égale entre les deux départements :

- Haute Corse : 158 400 habitants en 2006, 164 344 habitants en 2009

- Corse du Sud :135 718 habitants en 2006, 141 330 habitants en 2009

Donc 8 % d'étrangers en Haute Corse, ça ne représente finalement pas grand chose en valeur absolue, même si localement cela apparaît parfois aux yeux des locaux comme une pression insupportable.

Le solde naturel est quasiment nul selon l'INSEE. La population n'augmente que grâce à un solde migratoire positif. La faible natalité n'est d'ailleurs pas une spécificité corse dans la région, puisque si on regarde l'Italie, un pays assez proche au niveau culturel, le taux de fécondité était de 1,31 enfant par femme. En Grèce, on était à 1,38 et en Espagne, on était à 1,43.

[debonneguerre]

ah bon on peut pas dire corse du nord mais on peut dire corse du sud. ;)

Pourquoi la valeur absolue ôterait tout sens à la valeur relative? 8% de 158 000, ca fait 12 000 personnes.

C'est pas grand la corse.

[Ciders]

Ce sont les dénominations officielles en vigueur. On peut aussi, si on est historien, parler de Corse d'en-deça les monts et d'au-delà les monts. On peut aussi la jouer local et se dire que son pays est meilleur que le pays voisin, cause de nombreuses querelles plus ou moins joyeuses durant les nombreuses fêtes de village.  :oops:

12 000 habitants oui, c'est assez faible en valeur absolue. C'est l'équivalent d'une grosse commune sur le continent et à peu près un cinquième de la population de l'agglomération bastiaise, la plus peuplée du département. Sachant que la population d'origine étrangère se concentre majoritairement à Bastia, et dans quelques points du département : Balagne, Cortenais, Plaine orientale.

Mais si la Corse n'est pas bien grande, il faut voir aussi que la population est désormais très concentrée. L'intérieur de l'île est vide ou presque. Quand un village compte 500 habitants à l'année, c'est un gros village. Mais on trouve beaucoup plus de villages à 200 habitants permanents, voire moins. Et cette population se concentre aux mêmes endroits, étrangers ou locaux.

Ce qui fait dire à certains insulaires qu'ils ne sont plus chez eux. Sentiment aggravé quand ils lisent les cartes où sont représentées les pourcentages.