Une guerre franco japonaise en 39 40 ?

[Durandal2]

le souci c'est qu'on ne peut pas reflechir en ces termes vu que l'orientation militaire d'un pays depend de son histoire, de ses ressources, de sa population, de sa géographie

Un japon transposé en Europe ne serait plus un Japon

Si vous voulez fiare un truc approchant (une armée de terre puissante vs une marine puissante le tout avec une aviation equilibrée dans les 2 cas) faites plutot un match France-Angleterre  :lol:

Je pensais a la même chose, un japon en europe c'est la bande de (_°_) au nord.  :lol:

Mais non je rigole, j'adore les Anglaises.  8)

[roland]

Les Curtiss P40 après une première période d'adaptation ont quand meme etripés les Zero (tigres volants). Nos avions étaient a la hauteur du Curtiss et je ne vous parle meme pas de ce qu'il y avait dans les cartons (MB157) ou était sur le point d'entrer en production de masse (D520)

Le probleme des Zeros c'est qu'ils étaient en carton, sans aucun blindage.

Pour ce qui est des tank, les chars Nipon c'était de la daube et en plus ils n'en avaient pas beaucoup. Nos B1 Bis et autre Somua S35 n'en auraient fait qu'un bouchée.

A supposer qu'on était voisins, si les Japonais avaient attaqués la ligne Maginot a la bayonette, et leurs tactiques étaient tellement stupide qu'ils en auraient été bien capables, ça aurait été une véritable boucherie.

Si ils avaient éssayés d'attaquer par la Belgique, il est fort possible que les Belges tout seuls les auraient arrettés. Sinon on les aurait finit sans trop de probleme dans le nord vu leur manque de chars et d'artillerie.

Si ils avaient essayés de nous faire le coup des Ardennes, peut etre qu'ils auraient franchis la Meuse vu les faibles troupes qu'on avait dans le secteur, mais vu leur faibles quantité et qualité de blindés, ils n'auraient pas put agrandir la tete de pont, et encore moins encercler la 1ere armée en Belgique et dans le Nord.

Bref, il n'y a que sur mer que les Japonais constituaient une menace, dans les airs c'est pas certain mais il me semble qu'on s'en serait débarassé aussi.

Il faut bien voir que ce qui a foutu en l'air notre dispositif en 1940 c'est la vitesse de pénétrations des Panzers. Laisse nous un minimum de temps pour comprendre et s'adapter et ça n'a plus rien a voir avec ce qui s'est passé.

Mais bon comme quelqu'un l'a dit justement, si le Japon avait été une puisssance terrestre ça n'aurait plus été le Japon. Si les Anglais, autre puissance maritime, avaient essayés d'envahir la France, eux aussi se seraient fait démolir.

[Gran Capitan]

Si les japonais avaient été les voisins de la France, ils n'auraient pas eu du tout la même armée ni les même tactiques.

[Grognard]

De toute façon, l'Indochine de par sa position, était totalement indéfendable pour la France, contre quelqu' ennemi que ce soit. De la même manière que les îles Carolines pour les allemands ou les philippines pour les espagnols. Alors évidemment, après la défaite, ça ne pouvait qu'être pire. Quand on voit qu'on a eu du mal à défendre ce territoire contre la Thaïlande, on peut s'imaginer ce que ça aurait été contre le Japon.

[loki]

Les Curtiss P40 après une première période d'adaptation ont quand meme etripés les Zero (tigres volants). Nos avions étaient a la hauteur du Curtiss et je ne vous parle meme pas de ce qu'il y avait dans les cartons (MB157) ou était sur le point d'entrer en production de masse (D520)

Le probleme des Zeros c'est qu'ils étaient en carton, sans aucun blindage.

les zéros ont étripés les hurricanes, P39, P40 et même spitfire quand les mauvaises tactiques étaient employées : il faut attendre l'arrivée des P38,P51 , Corsair et Hellcat pour que l'avion soit dépassé : avant c'est une question de pilotage et de tactique 

Pour ce qui est des tank, les chars Nipon c'était de la daube et en plus ils n'en avaient pas beaucoup. Nos B1 Bis et autre Somua S35 n'en auraient fait qu'un bouchée.

A supposer qu'on était voisins, si les Japonais avaient attaqués la ligne Maginot a la bayonette, et leurs tactiques étaient tellement stupide qu'ils en auraient été bien capables, ça aurait été une véritable boucherie.

Si ils avaient éssayés d'attaquer par la Belgique, il est fort possible que les Belges tout seuls les auraient arrettés. Sinon on les aurait finit sans trop de probleme dans le nord vu leur manque de chars et d'artillerie.

Si ils avaient essayés de nous faire le coup des Ardennes, peut etre qu'ils auraient franchis la Meuse vu les faibles troupes qu'on avait dans le secteur, mais vu leur faibles quantité et qualité de blindés, ils n'auraient pas put agrandir la tete de pont, et encore moins encercler la 1ere armée en Belgique et dans le Nord.

les japonais étaient trés forts en infiltration et faisaient systématiquement manoeuvré leur infanterie quands ils le pouvaient, les charges banzai étaient bien plus rares que tu ne le penses

c'est en manoeuvrant qu'ils ont écrasés les brits en malaisie et en birmanie ainsi que les américains aux philippines

à part ça, oui leur armée était mal adaptée à une guerre européenne par manque de moyens lourds mais ceux qui les ont sous-estimés ( russes en 1905, anglo-saxons en 1941 ) l'ont payé trés chers

évidemment un conflit france-japon n'aurait pas été une guerre européenne mais une guerre de corps expéditionnaires

Bref, il n'y a que sur mer que les Japonais constituaient une menace, dans les airs c'est pas certain mais il me semble qu'on s'en serait débarassé aussi.

Il faut bien voir que ce qui a foutu en l'air notre dispositif en 1940 c'est la vitesse de pénétrations des Panzers. Laisse nous un minimum de temps pour comprendre et s'adapter et ça n'a plus rien a voir avec ce qui s'est passé.

Mais bon comme quelqu'un l'a dit justement, si le Japon avait été une puisssance terrestre ça n'aurait plus été le Japon. Si les Anglais, autre puissance maritime, avaient essayés d'envahir la France, eux aussi se seraient fait démolir.

[SPARTAN]

Les moyens sur place de la France n'etaient pas vraiment prevu pour contrer le Japon de toute façon, mais un renfort en homme et materiel et une guerilla aurait peut etre pu les ralentir...mais a ce moment la France sur 2 fronts puis envahie....

Au fait petit hs quelqu'un se rappel d'un sujet sur le forum ou il y avait un lien d'un site qui "refaisait la campagne de France, et ou celle ci se repliait et continuait a se battre en bon ordre...", ce site etait le fait de chercheurs et etudiants qui refaisait la WW2 selon les caracteristiques de l'epoque...?merci par avance si vous pouvez m'aider... =D

[Borisdedante]

http://www.1940lafrancecontinue.org/

[Tomcat]

Il faut aussi rappeler que les japonais avait un programme biologique assez avancé et n'ont pas hésiter en s'en servir contre les chinois. Où en était le programme biologique français à cette époque? il y en avait?

[jean-françois]

De programme biologique, je ne sais pas, mais il y avait le programme nucléaire des Joliot-Curie, programme le plus avancé de l'époque.

[Akhilleus]

Bien que le protocole de Genève de 1925 ait été ratifié par un grand nombre d’États, son efficacité a été relative. En 1929, l’URSS ouvrit un centre de recherche sur les armes biologiques au nord de la mer Caspienne. En 1931, l’armée japonaise créa en Mandchourie trois centres spécialisés en guerre biologique, et se livra au sein de l’unité 731 du général Shiro Ishii à des expérimentations humaines sur des prisonniers. De 1940 à 1944, l’aviation japonaise répandit la peste sur 11 villes de Chine en larguant des bombes à fragmentation ou en porcelaine remplies de bacilles, en lâchant des puces infectées, en même temps que du riz pour attirer les rongeurs. L’intérêt porté aux armes biologiques conduisit alors de nombreux pays à se doter de centres de recherches sur ces armes. C’est à cette époque que la Grande-Bretagne expérimenta, en 1941-1942, sur l’Ile de Gruinard, au nord-ouest de l’É cosse, des dispositifs de dispersion de Bacillus anthraci.s. Cette île restera interdite d’accès pendant plusieurs décennies. En dehors du programme japonais, il n’y eut pas d’utilisation, à des fins militaires, de l’arme biologique pendant la Seconde Guerre mondiale. Cependant, le 27 mai 1942, des Tchécoslovaques assassinèrent Heydrich, commissaire général de la Gestapo, avec une grenade antichar sur laquelle étaient fixées des ampoules pleines de toxine botulinique.

pas un mot sur un eventuel programme français mais j'ai peu de doutes quand à son existence

lien : http://www.cairn.info/article_p.php?ID_ARTICLE=TOP_081_0093

rectification : allez sur ce lien : http://osdir.com/ml/culture.war.guerrelec/2006-04/msg00021.html

il y est fait mention d'un programme français à partir de 1921 !!!

[Durandal2]

Si les japonais avaient été les voisins de la France, ils n'auraient pas eu du tout la même armée ni les même tactiques.

C'est évident et c'est bien le probleme de ce genre de comparaison quasi a deux balles.  ;)

[maitrebouba]

bien voila encore une belle defaite francaise

[Akhilleus]

<tiens un troll....

va pas faire long feu sur le forum

d'abord on passe par la case presentation

ensuite on evite les remarques à 2 balles (ce qui vaut pour tes 2 postes)

sinon ben ca risque de ce terminer en "ben voila encore un bien beau trollinet à ejecter...."

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