Scarabé Posté(e) le 27 février Share Posté(e) le 27 février Article M&M https://www.meretmarine.com/fr/defense/avec-le-mistral-cnn-mco-assure-son-premier-arret-technique-majeur-de-pha-a-toulon Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 27 février Share Posté(e) le 27 février il y a 14 minutes, Scarabé a dit : Article M&M https://www.meretmarine.com/fr/defense/avec-le-mistral-cnn-mco-assure-son-premier-arret-technique-majeur-de-pha-a-toulon Article visible des abonnés . Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arka_Voltchek Posté(e) le 27 février Share Posté(e) le 27 février Apparemment le constructeur voulait en profiter pour lancer son nouveau pod aux frais de la princesse. la MN ne gagnant pas grand chose dans l’histoire (pas de manœuvrabilité, et juste légèrement en vitesse) pour un coût élevé, elle n’a pas mordu à l’hameçon Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 27 février Share Posté(e) le 27 février il y a 9 minutes, Arka_Voltchek a dit : Apparemment le constructeur voulait en profiter pour lancer son nouveau pod aux frais de la princesse. la MN ne gagnant pas grand chose dans l’histoire (pas de manœuvrabilité, et juste légèrement en vitesse) pour un coût élevé, elle n’a pas mordu à l’hameçon Je ne sais pas d'ou tu sors ça, mais excuse moi c'est niveau comptoir de bistrot. La série Mermaid a eu des soucis (roulements entre autre). Rester sur le design "initial", même avec des corrections (quels niveaux ? est ce suffisant ?), ça ne devait pas enchanter les équipes RR... C'est tout à fait logique. Regarde les sommes en jeu ! quand tu commences à taquiner le 1/4 de milliard, ya plus personne qui rigole... Et c'est tout à fait logique que a contrario la Marine souhaite des pods les plus proches possibles, et avec également le moins de risque d'avarie possible... Citation A Miami jury has concluded that Rolls-Royce should pay Carnival Corp. $24 million as a result of problems with the Rolls-Royce Mermaid pod propulsion system, which powers Queen Mary 2, the premier ship in Carnival’s fleet. The judge in this case has not yet issued a ruling. It is unlikely that the judge would overturn the jury verdict, but the judge might modify the award. Carnival filed a civil suit against Rolls-Royce in December 2008 citing over $100 million in damages. Carnival installed four 21.5-mW Mermaid pods on the 1,132-foot Queen Mary 2. Carnival claims that Queen Mary 2 had multiple problems with the pod bearings. Sets of pod bearings were replaced on four pods from 2003 to 2008, according to the claim. The jury agreed, concluding on Jan. 5 that Rolls-Royce was guilty of fraud and negligent misrepresentation in connection with the Mermaid pod bearings that were used on the cruise ship. The jury also found that Rolls-Royce provided defective replacement bearings in 2005 and 2006, according to the verdict form. Rolls-Royce sold the system to Carnival even though the company knew the product was defective and not fully developed, according to a press release from the maritime law firm Fowler Rodriguez Valdes-Fauli, which represented Carnival. Citation Royal Caribbean Cruises is suing engine makers Rolls-Royce and Alstom for $300m (£186m) over losses arising from repeated failures of their Mermaid ship propulsion units. The US-Norwegian cruise line said: "The lawsuit charges that the Rolls-Royce and Alstom Power Conversion pods, brand named Mermaid, have failed repeatedly resulting in cancelled cruises and thousands of disappointed guests. "These recurring failures cost the company hundreds of millions of dollars, for which the lawsuit seeks restitution." The lawsuit, which has been filed in a state court in Miami-Dade County, Florida, also claimed that Rolls-Royce and Alstom Power Conversion "misrepresented their product", which Royal Caribbean alleged was "defectively designed" and "deceptively and fraudulently marketed". The Mermaid propulsion units are designed to replace the traditional ship's main engine layout with multiple pods, each with one propeller powered by an electric motor. They are installed on four of Royal Caribbean's Celebrity cruise ships - the Millennium, Summit, Infinity and Constellation. The Cruise Line said: "All four vessels had one or more mechanical or electrical problems with the pods, which caused the ships to be taken out of water and out of service for repair." But it said the safety of its ships had never been compromised by the failures. Rolls-Royce, whose Scandinavian subsidiary Rolls-Royce AB developed the propulsion system with Alstom Power Conversion, said: "The company has not yet received formal notice of any proceedings - if this proves to be the case, Rolls-Royce AB will vigorously contest the allegations." Rolls-Royce said both it and Alstom - and their customer the St Nazaire shipyard, Chantiers de l'Atlantique, which is building Cunard's new super-liner, the Queen Mary II - had been working with Royal Caribbean to help get its ships back into service as quickly as possible. French engineering firm Alstom also rejected claims by Royal Caribbean that faulty equipment had led to cancelled cruises. "Alstom has responded in detail explaining why, under the relevant contracts, the claims from Royal Caribbean are without basis or substance, and is rejecting the claims in their entirety," an Alstom spokeswoman said. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 27 février Share Posté(e) le 27 février il y a 59 minutes, Scarabé a dit : Article M&M https://www.meretmarine.com/fr/defense/avec-le-mistral-cnn-mco-assure-son-premier-arret-technique-majeur-de-pha-a-toulon il est beau cet "apret" C'est du Jotun Penguard ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 27 février Share Posté(e) le 27 février il y a 7 minutes, Eau tarie a dit : il est beau cet "apret" C'est du Jotun Penguard ? Mainteant les machines enlevent toutes les couches de peinture ensuite ils refont cette prés couche mais ça va quand même assez vite afin d'eviter la rouille. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 27 février Share Posté(e) le 27 février il y a 56 minutes, Eau tarie a dit : La série Mermaid a eu des soucis (roulements entre autre). Rester sur le design "initial", même avec des corrections (quels niveaux ? est ce suffisant ?), ça ne devait pas enchanter les équipes RR... C'est tout à fait logique. Regarde les sommes en jeu ! quand tu commences à taquiner le 1/4 de milliard, ya plus personne qui rigole... Et c'est tout à fait logique que a contrario la Marine souhaite des pods les plus proches possibles, et avec également le moins de risque d'avarie possible... Les gros soucis de roulement concernaient uniquement les Mermaid de 20 mw , pas ceux de 7 mw montés du BPC. Démonstration de la problématique roulements et butée gros POD avec explications RR à CAT , j’y étais à poser des questions …. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 27 février Share Posté(e) le 27 février Il y a 2 heures, ARMEN56 a dit : Les gros soucis de roulement concernaient uniquement les Mermaid de 20 mw , pas ceux de 7 mw montés du BPC. Démonstration de la problématique roulements et butée gros POD avec explications RR à CAT , j’y étais à poser des questions …. Pour ça que tu es "fan" des pods Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 27 février Share Posté(e) le 27 février il y a 43 minutes, Eau tarie a dit : Pour ça que tu es "fan" des pods Dans cadre étude de pérennisation du BTS Bougainville en 97 ( perspective MINREM) on avait proposé au SPN une solution POD pour remplacé une prop asthmatique ; un avant projet travaillé a minima en offre budgétaire. Des gros efforts et toussa pour finalement de le mettre à la baille en matchant avec les hollandais pour le Dupuy lors étude BSAH /PPP en 2010 nous avions travaillé avec le staff technique de LDA ( je n’avais jamais été aussi impressionné qu’à l’écoute des pointures -généralistes- qui animaient les projets de la flotte LDA , ben pour rien au monde ils auraient mis des POD sur leurs navires ( trop de risques indus ) POD , des tas d’avantages ( gain de volume - souplesse en manœuvrabilité….) mais aussi pas mal de doute , tenue aux chocs , , concentration de masse tranche arrière, bruits , vibs et j’en passe ? Sinon reste les POD oreillettes pour soigner mon vieil auditif ; ambiance bal musette Yvette , André , Édouard ….mes Beatles accordéonistes quoi 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 25 mars Share Posté(e) le 25 mars (modifié) S’agissant de peinture de coque , je poste ce mémoire icihttps://www.atma.asso.fr/dyn/memoires/memoire_50.pdf Modifié le 25 mars par ARMEN56 2 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 26 mars Share Posté(e) le 26 mars Le 25/03/2024 à 07:30, ARMEN56 a dit : S’agissant de peinture de coque , je poste ce mémoire icihttps://www.atma.asso.fr/dyn/memoires/memoire_50.pdf Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mudrets Posté(e) le 26 mars Share Posté(e) le 26 mars On est passé à la couleur de pont sov ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 26 mars Share Posté(e) le 26 mars il y a 54 minutes, mudrets a dit : On est passé à la couleur de pont sov ? C'est pour aller encore plus loin que l'anonymisation des unités, on les camoufle en classe Kiev 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 26 mars Share Posté(e) le 26 mars (modifié) Il y a 2 heures, Scarabé a dit : D’origine système de peinture JOTUN ou International Celomer ou un autre Œuvres Vives , rouge ou rouge brun - 2 couches d’époxy antico - 2 couches d’antifouling érodable sans étain ................... silicone aujourd’hui ? oeuvres mortes - 2 couches d’époxy antico - 1 couche finition polyuréthane gris Modifié le 26 mars par ARMEN56 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 26 mars Share Posté(e) le 26 mars il y a 58 minutes, ARMEN56 a dit : D’origine système de peinture JOTUN ou International Celomer ou un autre Œuvres Vives , rouge ou rouge brun - 2 couches d’époxy antico - 2 couches d’antifouling érodable sans étain ................... silicone aujourd’hui ? oeuvres mortes - 2 couches d’époxy antico - 1 couche finition polyuréthane gris Question de néophyte: sais-tu si les peintures à base de céramiques (ceracoat) ont déjà été envisagées pour les navires? Et si non, pourquoi? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 27 mars Share Posté(e) le 27 mars Il y a 10 heures, Patrick a dit : Question de néophyte: sais-tu si les peintures à base de céramiques (ceracoat) ont déjà été envisagées pour les navires? Et si non, pourquoi? Le système ou gamme de peintures de carène et navire marmar ou mili est on le sait, pensé pour lutter contre la corrosion et l’encrassement par macro-salissures. Ces produits on une durée de vie calée sur le profil d’emploi des navires ( quai- mer) , les additifs en particulier des biocides ont les agréments En mili , on a les normes ISO et spécifications OTAN AEP 60 ( œuvre morte) et AEP 61 ( œuvres vives) , qui bornent le process; préparation de surface , composition , application, surveillance, maintenance ….etc Qqes extrait et liens pour comprendre les enjeux . Les AEP https://www.scribd.com/document/502076059/Performance-Requirement https://www.scribd.com/document/485903689/aep-61-2 qqes exigences Mili Pour le coating anti fouling , armateurs et industriels travaillent pour diminuer la résistance de frottement ( visqueuse ) sur tte la surface mouillée cf skin friction. Produit hydrophobe a base de silicone …. En tenant compte de tout ceci je ne sais pas te dire si le revêtement céramique en question répond aux besoins ? Je découvre que ça se fait en plaisance https://www.ceramicpro-sixfours.fr/protection-ceramique-marine-ecologique/ 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 27 mars Share Posté(e) le 27 mars Il y a 5 heures, ARMEN56 a dit : Le système ou gamme de peintures de carène et navire marmar ou mili est on le sait, pensé pour lutter contre la corrosion et l’encrassement par macro-salissures. Ces produits on une durée de vie calée sur le profil d’emploi des navires ( quai- mer) , les additifs en particulier des biocides ont les agréments En mili , on a les normes ISO et spécifications OTAN AEP 60 ( œuvre morte) et AEP 61 ( œuvres vives) , qui bornent le process; préparation de surface , composition , application, surveillance, maintenance ….etc Qqes extrait et liens pour comprendre les enjeux . Les AEP https://www.scribd.com/document/502076059/Performance-Requirement https://www.scribd.com/document/485903689/aep-61-2 qqes exigences Mili Pour le coating anti fouling , armateurs et industriels travaillent pour diminuer la résistance de frottement ( visqueuse ) sur tte la surface mouillée cf skin friction. Produit hydrophobe a base de silicone …. En tenant compte de tout ceci je ne sais pas te dire si le revêtement céramique en question répond aux besoins ? Je découvre que ça se fait en plaisance https://www.ceramicpro-sixfours.fr/protection-ceramique-marine-ecologique/ Je n'en attendais pas tant, merci. J'avais cru comprendre que la difficulté majeure de ce genre de revêtements était le durcissement, nécessitant dans d'autres domaines un passage en autoclave après dégraissage et séchage des surfaces suivi de l'application de la peinture, qui rendrait dans le domaine naval assez difficile sinon impossible son emploi pour de grandes coques surtout celles en composites et polymères, pour des raisons assez évidentes. Mais apparemment il y a des solutions autres pour le durcissement. Intéressant. Le traitement Ceramic Pro MARINE ne se dégrade pas contrairement à un antifouling, ne nécessite pas d’être refait tous les ans car une fois durci, il ne peut être enlevé que par abrasion. Bon par contre mes yeux saignent du fait des fautes d'orthographe sur le site en lien... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 27 mars Share Posté(e) le 27 mars Il y a 2 heures, Patrick a dit : Je n'en attendais pas tant J'ai voulu ce détour illustré ce qui se fait ; la question étant de savoir si un substitut céramique rentrerait dans ce moule.. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Eau tarie Posté(e) le 28 mars Share Posté(e) le 28 mars Le 27/03/2024 à 14:49, Patrick a dit : Je n'en attendais pas tant, merci. J'avais cru comprendre que la difficulté majeure de ce genre de revêtements était le durcissement, nécessitant dans d'autres domaines un passage en autoclave après dégraissage et séchage des surfaces suivi de l'application de la peinture, qui rendrait dans le domaine naval assez difficile sinon impossible son emploi pour de grandes coques surtout celles en composites et polymères, pour des raisons assez évidentes. Mais apparemment il y a des solutions autres pour le durcissement. Intéressant. Le traitement Ceramic Pro MARINE ne se dégrade pas contrairement à un antifouling, ne nécessite pas d’être refait tous les ans car une fois durci, il ne peut être enlevé que par abrasion. Bon par contre mes yeux saignent du fait des fautes d'orthographe sur le site en lien... Bah si faut poncer/sabler complètement le merdier tous les 3/4 ans, tu sais pourquoi ce n'est pas utilisé sur les grandes coques. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARMEN56 Posté(e) le 2 avril Share Posté(e) le 2 avril https://www.linkedin.com/posts/hervé-dermoune-974641183_toulon-iper-mistral-activity-7180639887648272386-o6RC 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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