Armée de terre Chinoise

[Henri K.]

NORINCO dévoile son char de combat léger VT-5

Citation

Les photos apparues sur le blogosphère chinois nous dévoilent pour la première fois le VT-5, un nouveau char léger dédié à l'export du groupe NORINCO.

Pour en savoir plus : http://www.eastpendulum.com/norinco-devoile-char-de-combat-leger-vt-5

Henri K.

[Clemor]

Il y a 1 heure, Henri K. a dit :

NORINCO dévoile son char de combat léger VT-5

Pour en savoir plus : http://www.eastpendulum.com/norinco-devoile-char-de-combat-leger-vt-5

Henri K.

Intéressant. J'avais lu un article voilà deux ans sur ce projet de char léger. J'attends avec impatience le retour technique de ce blindé. Affaire à suivre comme tu dis.

[rogue0]

Le 13/10/2016 à 13:16, Henri K. a dit :

NORINCO dévoile son char de combat léger VT-5

Pour en savoir plus : http://www.eastpendulum.com/norinco-devoile-char-de-combat-leger-vt-5

Henri K.

Merci pour les infos

A l'occasion du salon, il y a des infos supplémentaires :

Citation

The VT5 serait un dérivé export du ZTQ (char prévu pour les frontières occidentales montagneuses dont le Tibet ).
Poids prêt au combat entre 33 et 36 tonnes, suivant le kit d'armure installé (avec ou sans ERA, ou cage anti RPG) et mesure 9.20 m de long, 3.30 m de large (avec jupes latérales), and 2.50 m de hauteur (niveau tourelle).

Le canon de 105mm serait rayé et avec suite de contrôle de tir jusqu'à 3000m

Sources:

http://www.janes.com/article/65060/norinco-details-vt5-lightweight-mbt

http://thediplomat.com/2016/11/china-unveils-new-tank-for-mountain-warfare/

 

 

[Serge]

Ils peuvent saisir beaucoup d'opportunités d'exportation avec le VT5.

[Henri K.]

il y a 27 minutes, Serge a dit :

Ils peuvent saisir beaucoup d'opportunités d'exportation avec le VT5.

j'ai l'impression que le marché mondial de chars en général n'est pas très actif ? Ou c'est une fausse impression de ma part ?

Henri K.

[Serge]

Je n'ai pas chiffre à l'esprit mais on voit tout de même qu'il y a de l'actualité. 

La croissance économie permet à de nouveaux pays comme l'Indonésie de pouvoir penser entretenir une flotte moderne par exemple. De même que le Moyen Orient a de gros besoins. 

Avec le VT5, les chinois peuvent offrir un char encore moins cher qu'un VT3 car plus compact et capable de servir de char. Cela va intéresser tous ceux à qui il reste de vieux T55 ou 62 et qui n'ont pas d'infrastructures.

Même les russes n'ont rien sur ce créneau. 

[Henri K.]

il y a 5 minutes, Serge a dit :

Avec le VT5, les chinois peuvent offrir un char encore moins cher qu'un VT3 car plus compact et capable de servir de char. Cela va intéresser tous ceux à qui il reste de vieux T55 ou 62 et qui n'ont pas d'infrastructures.

Je ne connais pas le VT-3... 

Henri K.

[Serge]

Je me suis trompé. Je pensais au VT4.

[Serge]

A propos du marché des chars, ce VT5 me renforce encore sur le manque de chars neufs qu'un pays européen peut proposer.

Le parc de Leopard-2 va devenir tendu très vite avec les tensions du côté de l'Est. Aussi, si un pays cherche des chars, l'Europe n'aura plus rien à proposer. On trouvera la Russie, les USA, la Turquie et la Chine. 

Le point clef n'est pas tant le regret de nos limites industriels mais la faiblesse diplomatique qui s'en suivra. La vente d'un char par un industriel, c'est un lien diplomatique qui se raffermi entre les deux pays. 

C'est pour cela que je crois dure comme fer à un char moyen sur châssis Puma et tourelle T21.

d'ailleurs, la proposition MMWT turc pour le char médian indonésien est un châssis Kaplan rabaissé. 

Modifié le 8 novembre 2016 par Serge

[Henri K.]

Je ne sais pas trop où la mettre...

Henri K.

[rogue0]

Revue et commentaire sur les véhicules blindés présentés à Zuhai, par un blog tankiste qui a apparemment bonne presse ici:

http://below-the-turret-ring.blogspot.fr/2016/10/chinese-armor-at-zhuhai.html?m=1

Et une analyse sur des schémas de blindage de tank, qui pourraient être ceux du MBT-3000 chinois:

http://below-the-turret-ring.blogspot.fr/2016/11/chinese-tank-composite-armor.html?m=1

[Kiriyama]

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un sait expliquer les différences entre le PLZ-45 et le PLZ-05 ? Les deux engins ont l'ait très similaires ?

Un grand merci !

[Ciders]

En gros :

• PLZ-45 : plus ancien, système de chargement semi-automatique, 2 coups/mn en tir soutenu, 5 coups/mn de manière ponctuelle, obusier de 155 mm en 45 calibres
• PLZ-05 : développement du premier légèrement plus lourd (35 tonnes au lieu de 33), chargement automatique, cadence de tir plus élevée (jusqu'à 10 coups/mn), obusier de 155 mm en 54 calibres

[Henri K.]

L'armée de terre chinoise se dote d'un avion de transport Y-9

Citation

Aussi étrange que cela puisse paraître, l'armée de terre chinoise commence à se doter des avions à voilure fixe - un avion de transport Y-9. Explications.

Read more : http://www.eastpendulum.com/armee-de-terre-chinoise-se-dote-avion-transport-y-9

Henri K.

[Ciders]

Questions relatives à l'automoteur d'artillerie antiaérienne PGZ-07 :

1. est-ce qu'il est proposé à l'exportation ?
2. est-ce qu'il est en service dans des unités spécifiques de défense antiaérienne au sein des groupes d'armées ou à plus petit échelon
3. et accessoirement, est-ce que sur le papier il peut se rapprocher d'un matériel équivalent en termes d'efficacité (mettons le Tunguska russe) ?

[Henri K.]

il y a 16 minutes, Ciders a dit :

Questions relatives à l'automoteur d'artillerie antiaérienne PGZ-07 :

1. est-ce qu'il est proposé à l'exportation ?
2. est-ce qu'il est en service dans des unités spécifiques de défense antiaérienne au sein des groupes d'armées ou à plus petit échelon
3. et accessoirement, est-ce que sur le papier il peut se rapprocher d'un matériel équivalent en termes d'efficacité (mettons le Tunguska russe) ?

1. Oui, récemment présenté au Salon de Zhuhai sous un nom d'export.
2. Chaque groupe d'armées chinois a forcément une brigade de lutte anti-aérienne, et pas toutes ces brigades en sont équipées.
3. Aucune idée, demandes à @ascromis, il saurait peut-être répondre à la question. Moi suis une vraie quiche en la question.

Henri K.

[rogue0]

il y a 12 minutes, Henri K. a dit :

1. Oui, récemment présenté au Salon de Zhuhai sous un nom d'export.
2. Chaque groupe d'armées chinois a forcément une brigade de lutte anti-aérienne, et pas toutes ces brigades en sont équipées.
3. Aucune idée, demandes à @ascromis, il saurait peut-être répondre à la question. Moi suis une vraie quiche en la question.

Henri K.

pour le 3) ça tombe bien Jane's en parle ici:

http://www.janes.com/article/67088/china-enhances-pgz-07-capability

Pour l'efficacité, je n'ai pas l'impression qu'il ait des missiles.
La partie canon a l'air pas mal (surtout quand il sera compatible avec l'équivalent local AHEAD)

Ton homologue Tunguska/Greyhound ne serait pas plutôt le SWS2 ? (non, ce n'est pas une blague Star wars )

http://www.janes.com/article/62014/china-develops-sws2-mobile-air-defence-system

 

 

[Henri K.]

il y a 2 minutes, rogue0 a dit :

pour le 3) ça tombe bien Jane's en parle ici:

http://www.janes.com/article/67088/china-enhances-pgz-07-capability

Pour l'efficacité, je n'ai pas l'impression qu'il ait des missiles.
La partie canon a l'air pas mal (surtout quand il sera compatible avec l'équivalent local AHEAD)

Ton homologue Tunguska/Greyhound ne serait pas plutôt le SWS2 ? (non, ce n'est pas une blague Star wars )

http://www.janes.com/article/62014/china-develops-sws2-mobile-air-defence-system

Le SWS-2 de NORINCO est proposé à l'export uniquement.

L'équivalent chinois est un vieux truc qui s'appelle PGZ-95.

Mais j'ai quant même l'impression que l'armée de terre chinoise n'est pas réellement convaincu un combo canon-missile. Même de SPAAA est en faible dotation à cause du coût (on m'a dit que le PGZ-07 coûte un bras) et aussi du nombre vu l'étendu du pays.

Henri K.

[Ciders]

On trouve finalement assez peu d'automoteurs canons + missiles en service dans le monde si j'ai bien suivi, ou en équivalent navalisé (à part sur les navires russes en fait). Limitations techniques ? Intérêt limité ? Ce serait une question à creuser tiens, si on a des spécialistes DCA dans le secteur.

il y a 30 minutes, Henri K. a dit :

Mais j'ai quant même l'impression que l'armée de terre chinoise n'est pas réellement convaincu un combo canon-missile. Même de SPAAA est en faible dotation à cause du coût (on m'a dit que le PGZ-07 coûte un bras) et aussi du nombre vu l'étendu du pays.

Henri K.

Visiblement, chaque groupe d'armées ou district militaire de la composante terrestre dispose effectivement d'une brigade de défense antiaérienne. Mais j'imagine que leur équipement est très variable selon leur zone de déploiement.

[rogue0]

Il y a 5 heures, Henri K. a dit :

Le SWS-2 de NORINCO est proposé à l'export uniquement.[...]

Tu as raison :

J'avais trouvé un autre homologue Pantsu pardon Pantsir, mais il a l'air aussi dédié export, pas en dotation chez la PLA.

http://www.armyrecognition.com/airshow_china_2016_online_show_daily_news_coverage/casic_unveils_its_new_fk-1000_short/medium_range_air_defense_system_at_airshow_china_2016_10511162.html

Citation

Mais j'ai quant même l'impression que l'armée de terre chinoise n'est pas réellement convaincu un combo canon-missile. Même de SPAAA est en faible dotation à cause du coût (on m'a dit que le PGZ-07 coûte un bras) et aussi du nombre vu l'étendu du pays.

Je suis un peu surpris parce que le Tunguska est censé à la fois être très efficace, et avec des munitions pas chères (<50K$), moins chère que les PGM.

Du coup, quelle est la doctrine chinoise en vigueur ?

• SHORAD : important et assuré par des canons et missiles séparés ?
• SHORAD : important et assuré surtout par les missiles ?
• SHORAD réduit, et importance renforcée des systèmes longue portée + la chasse ?

 

Il y a 4 heures, Ciders a dit :

On trouve finalement assez peu d'automoteurs canons + missiles en service dans le monde si j'ai bien suivi, ou en équivalent navalisé (à part sur les navires russes en fait). Limitations techniques ? Intérêt limité ? Ce serait une question à creuser tiens, si on a des spécialistes DCA dans le secteur.

Honnêtement, c'est ce que je m'attendais à trouver sur le forum vu le nom du site

De mémoire, je crois qu'un contributeur ( @FATac ou @ARMEN56 je sais plus ) avait déjà parlé de problème d'intégration canon missile (vibration, cassage vitres passerelle).
Mais je ne sais plus où.

 

[FATac]

Pas moi, navré (ou alors Alzheimer me guette, et d'autant plus que c'est un sujet que je crois n'avoir jamais étudié).

[ARMEN56]

c'est pas le goalkeeper évoqué par Pascal ?

[Henri K.]

il y a 58 minutes, rogue0 a dit :

Du coup, quelle est la doctrine chinoise en vigueur ?

• SHORAD : important et assuré par des canons et missiles séparés ?
• SHORAD : important et assuré surtout par les missiles ?
• SHORAD réduit, et importance renforcée des systèmes longue portée + la chasse ?

Plutôt séparé de ce que je vois, l'armée de terre ou la marine c'est pareil.

• A très courte portée il y a des canons DA de calibre 25, 37, 57, 82, 100 mm (à checker je sors de tête), des MANPADS, des PGZ-xx, et de LD-2000 couplé avec HQ-6A.
  

• Un peu plus loin c'est HQ-7x et HQ-17.

• Encore plus loin c'est HQ-16A / HQ-16B.

Côté marine, plusieurs combinaisons CIWS "Hard" coexistent aujourd'hui en fonction de l'âge de construction pour les bâtiments de première ligne de dernière génération : 

• H/PJ-11 (11 tubes) de cadence 10 000 rd/min + missiles HQ-10 >> Type 052D, Type 055
• H/PJ-11 x 2 >> Type 054A (les dernières)
• H/PJ-12 x 2 >> Type 054A (16 premiers)
• H/PJ-12 (7 tubes) + HQ-10 >> Type 052D (les premiers)
• H/PJ-17 (1 tube x 30 mm) + HQ-10 >> Type 056

Le vieux H/PJ-12 (appelé souvent Type 730 par erreur car 7 tubes x 30 mm) part désormais à la retraite et laisse la place à H/PJ-11.

Le H/PJ-13 (6 tubes) imitation russe est réservé pour les navires "auxiliaires" parce que ce n'est pas cher même si c'est une "merde" à côté de H/PJ-12.

Henri K.

Modifié le 21 janvier 2017 par Henri K.

[Henri K.]

Les casques bleus chinois au Mali se dotent d'un système anti-roquettes

Citation

Après la mort de l'un des leurs en 2016, les casques bleus chinois ont renforcé leur campement au Mali avec un nouveau système anti-roquettes. Explications.

Read more : http://www.eastpendulum.com/les-casques-bleus-chinois-au-mali-se-dotent-dun-systeme-anti-roquettes

Henri K.

[rogue0]

J'ai vu passer sur snafu une image d'un prétendu nouveau IFV chinois .

J'ai un gros doute  :  fake ou vrai proto ? 

http://www.snafu-solomon.com/2017/02/new-chinese-heavy-ifv.html?m=1