Clairon

Remplacement du Famas fortement envisagé, étonnant personne n'en parle ici

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il y a 31 minutes, TimTR a dit :

Ils seront vraisemblablement détruits après avoir dormi quelques temps dans les armureries du MinInt.

Même pour les collectionneurs avides de curiosités ? Moyennant une neutralisation de l'arme, non ?

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Il y a 2 heures, Shorr kan a dit :

Même pour les collectionneurs avides de curiosités ? Moyennant une neutralisation de l'arme, non ?

Je pense que s'il y a des survivants, ils finiront à l'instruction, comme les sig manhurin

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Il y a 8 heures, Kiriyama a dit :

Non, je crois qu'il existe des AC556 à crosse repliable.

Oui, également en service chez les CRS.

Le 14/1/2016à19:03, French Kiss a dit :

Je me dis aussi que pour servir en crowd control, non chargee bien sur, cette arme avec sa carcasse d'une piece est plus pratique, c'est possible?

Le levier d'armement des AMD a été modifié par rapport à la Mini-14 de base pour ne pas être trop saillant pour les cas de "contact" avec les manifestants. Si quelqu'un connaît les procédures et instruction de l'époque...

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Le nouveau système de citation est à peu près aussi fiable qu'un chauchat en 30.06 sur les plages d'Iwo Jima.

Pour les AMD survivantes, il y en aura bien aussi quelques unes dans les musées, celui de la police, des CRS...

Et ça sera la même chose pour les FAMAS j'ai bien peur. C'est dommage, car vendu de manière intelligente sur le marché civil US (et ailleurs aussi), ça pourrait assurer une sacrée rente. Ne serais-ce que la possibilité de refourguer les chargeurs à $100 l'unité... et je parle pas des fusils qui auraient été modifiés "maison" comme on a pu en voir sur certaines photos des GCP fut un temps. ça je peux trouver un acheteur demain pour des prix à 5 chiffres :/

J'imagine qu'il y aura bien quelques individus entreprenants pour hum... retrouver/ressusciter des armes perdus/détruites et les faire euh... fructifier...

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Mouais... le FAMAS un carton aux USA. Chez quelques passionnés peut-être. Quel est l'intérêt de mettre le prix fort pour cette arme usée jusqu'à la corde (si on revend des stocks), difficile à entretenir quand on a des AR-15 qui font le même "boulot" pour 800 dollars ?

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L'intérêt d'avoir une arme rare, qui en plus aura servi et donc aura une histoire, même si ce n'est pas une avec un grand H. Ca compte ça pour des collectionneurs. Un modèle avec PGMP rabotée maison et sa petite lunette, ses petites rayures , le carter percé pour une meilleure ventilation, il doit valoir son prix. Un vrai collectionneur ne court pas après un AR 15 produit à 200 millions d'exemplaires, mais après une arme rare et s'il y a des déclinaisons encore plus rare, il vendra un rein pour l'obtenir. Je suis sûr que si les prototypes sniper, CQC du G1 étaient disponibles ils se vendraient à prix d'or.

Je rejoins totalement TimTR sur le manque de flair ou simplement l'absence de réflexion quand à ces opportunités de financement. 

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il y a 53 minutes, Berkut a dit :

L'intérêt d'avoir une arme rare, qui en plus aura servi et donc aura une histoire, même si ce n'est pas une avec un grand H. Ca compte ça pour des collectionneurs. Un modèle avec PGMP rabotée maison et sa petite lunette, ses petites rayures , le carter percé pour une meilleure ventilation, il doit valoir son prix. Un vrai collectionneur ne court pas après un AR 15 produit à 200 millions d'exemplaires, mais après une arme rare et s'il y a des déclinaisons encore plus rare, il vendra un rein pour l'obtenir. Je suis sûr que si les prototypes sniper, CQC du G1 étaient disponibles ils se vendraient à prix d'or.

Je rejoins totalement TimTR sur le manque de flair ou simplement l'absence de réflexion quand à ces opportunités de financement. 

C'est un peu le probleme des administrations d'etat: ils administrent, ils ne commercent pas de facon bassement materielle, sauf si on leur sert les gonnades, mais bon, pour l'instant il y a encore du rable sur le moutontribuable francais, alors non, le pilon c'est mieux :rolleyes:

A propos, voici sans doute la raison du remplacement des AMD par des G-36 (d'apres le wiki en english):

"The AC-556 was dropped from production in 1999 and Ruger stopped offering service for the rifle in 2009"

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Tu sais ce que tu me dis me rappelles le cas des ordinateurs employés par les administrations et ce malgré une seconde vie plus limitée. Mais bon, c'est une autre - vaste et frustrant - sujet.

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Le 14/1/2016à19:03, French Kiss a dit :

Je me dis aussi que pour servir en crowd control, non chargee bien sur, cette arme avec sa carcasse d'une piece est plus pratique, c'est possible?

L'AMD n'est pas utilisée en MO en tant que brise machoire, le mousqueton, lui, fut bien utilisé en MO il y a longtemps, en dehors de son cadre de fusil classique, par des progressions vers la foule crosse en avant avec mouvement de va et vient....

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Oui effectivement l'AMD n'est pas utilisé en MO. La modification du levier d'armement, par rapport à la version américaine, était dûe à sa "possible utilisation en MO". Maintenant avec les Tonfas et autres bâtons télescopiques c'est du passé. Nous avons 2 types d'AMD : avec la crosse en bois et avec la crosse repliable métallique ( à l'époque pour nos collègues CRS Motards). Sinon pour le passage au G36, attente car des petits problèmes de munitions "COP" sont à prévoir. 

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Il y a 8 heures, Kiriyama a dit :

Mouais... le FAMAS un carton aux USA. Chez quelques passionnés peut-être. Quel est l'intérêt de mettre le prix fort pour cette arme usée jusqu'à la corde (si on revend des stocks), difficile à entretenir quand on a des AR-15 qui font le même "boulot" pour 800 dollars ?

Faut pas oublier une chose ,une fois que l'on aurait vendu sa fait un max de pièces et d'armes disponible pour une clientèle pas nombreuses mais bien présente .

Le FAMAS est vieux mais il y a des unités ou il n'a pas était autant sollicité en comparaison de ceux de l'infanterie .

Sans oublié qu'il y aura aussi les FAMAS FELIN et les revalorisé qui seront aussi disponible .

Sa fait beaucoup d'armes et donc de pièces récupérable , pouvant-être retapé par des armuriers civils .

Donc je rejoins TimTR et Berkut ,il y a de quoi faire dans ces marchés civils .

 

 

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Il me semble que le FAMAS et ses copies avaient été interdites de vente aux civils américains pour cause de look trop agressif?

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2 minutes ago, prof.566 said:

Il me semble que le FAMAS et ses copies avaient été interdites de vente aux civils américains pour cause de look trop agressif?

Y a une loi contre le "look trop agressif" aux USA :bloblaugh::chirolp_iei::bloblaugh:

Peut être plutôt a cause de la longueur totale trop courte qui permette de le dissimuler ou un truc dans le genre ... et encore c'est pas les même règlements dans tous les états. De toute façon d'occas les armes se vendent de la main a la main sans papier ou je ne sais quoi ...

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il y a 36 minutes, Kiriyama a dit :

Au Japon l'arme est très populaire aussi. Mais chez eux par contre pas d'armes pour les civils.

On la croise souvent dans leurs mangas et animes.

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Il y a 10 heures, g4lly a dit :

Y a une loi contre le "look trop agressif" aux USA :bloblaugh::chirolp_iei::bloblaugh:

Peut être plutôt a cause de la longueur totale trop courte qui permette de le dissimuler ou un truc dans le genre ... et encore c'est pas les même règlements dans tous les états. De toute façon d'occas les armes se vendent de la main a la main sans papier ou je ne sais quoi ...

J'avais pas pensé à la longueur, c'est vrai qu'ils ont toutes sortes de loi sur la longueur du canon et la longueur totale. En fait, le gros du problème, si je comprends bien, c'est la loi de '86 sur la vente d'armes auto (donc déjà exit des FAMAS non modifié pour rendre impossible le tir auto) et l'interdiction d'importer des FA semi-auto à partir de '89, avec une grosse exception pour les armes dites de "sport". Donc pour exporter des FAMAS là-bas, il faudrait réussir à utiliser ce loophole. ça nécessiterait d'être vraiment créatif ou plus simplement que les républicains (les leurs, pas les notre) gagnent les présidentiels. Et même là, je me dis que vu la position des français sur les armes à feu et notre propension à nous indigner pour tout et n'importe quoi à partir du moment ou une page facebook ou un hashtag a été créé, le Mindef prendra pas le risque politique d'être vu comme "armant" les civils américains.

C'est dommage, car on pourrait imaginer un montage ou le Mindef les vend pour un prix symbolique à une société sans but lucratif qui se chargerait de tout l'aspect commercial, et les bénéfices pourraient être reversés aux blessés de guerre, familles des MPF, etc. Je vois bien le package deluxe avec une arme complète, son kit d'entretient, son manuel d'utilisateur original, 4 chargeurs, un certificat authenticité et pour faire chic une belle photo du fusil lors d'un 14 juillet ou en opération et un drapeau français parce que "France fuck yeah!". Bref, j’arrête de rêver. (edit: ah si et y inclure une APAV40 inerte pour jouer à qui tire la plus grosse le dimanche après l'église)

Apparemment, seul 100(!) exemplaires semi-auto (avec seulement 2 chargeurs) ont été exportés aux USA dans les années 80. D'où leur statut de "moon rock" là-bas. Ils étaient vendu pour 800-900 dollars à l'époque, aujourd'hui c'est 10 fois ça lors des ventes aux enchères.

Edited by TimTR
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Bon ben on ce rapproche du résultat mine de rien ,quelques mois avant la fin 2016 .

Glory Glory alleluia !

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Le SCAR oui je le sent bien !

 

 

 

 

Je suis tombé sur cette vidéo ,le mec à l'air de dire que sa peut-être dangereux pour le pouce si on saisi l'arme en l'enserrant avec le levier d'armement ...

 à 4 minute 24 ...

 

Je sais pas ce qu'il raconte d'autre m'enfin bref pour la partie ou il parle du pouce et du levier d'armement il ne m'a pas convaincu ...

 

 

 

Sinon un plus dans l'ISTC ,avec le levier on peut vérifier aisément que la cartouche est en chambre sans faire des manips compliqué et en ayant un levier plus vers l'avant on ce rapproche de la manip faite avec un FAMAS quand on arme .

le mieux s'est qu'avec le scar on a eu meilleur prise .

à 5.50 sur la vidéo :

 

 

Edited by Gibbs le Cajun

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Le 17/1/2016à01:25, prof.566 a dit :

Il me semble que le FAMAS et ses copies avaient été interdites de vente aux civils américains pour cause de look trop agressif?

Heu... Non. Pour rappel la version semi-automatique du Famas F1, désignée Mas223 et reconnaissable notamment à son canon dépourvu de cannelures de renfort pour le tir de GàF et sa pièce de sécurité sans sélecteur, que l'on retrouve également sur les RARISSIMES versions du Famas G2 vendu à des "civils" en France, a été non seulement vendu en France, mais aussi exporté aux USA par le biais de la compagnie US Century Arms au début des années 90. Les fusils étaient complets, des options incluant chargeurs de rechange, nécessaire de nettoyage, sangle, et baïonnette.

Quelques centaines ou quelques milliers tout au plus auraient été écoulés. Des sources non concordantes parlent de 200 armes et je n'ai jamais pu tirer le vrai du faux à ce sujet. Idem pour les hypothétiques versions en .222 dont j'ai plusieurs fois entendu parler.

Je ne remercie pas la tradition française de ne pas parler de ce qu'on vend au passage...

MAS.223CenturyArmsAd1988.jpg

Oui aux USA les lois changent d'un état à l'autre, surtout à propos des "fusils d'assaut" (qui n'en sont pas, on parle de Sporting Rifles) et sur les questions de longueur de canon (frein de bouche monté à demeure inclus) ou de crosse. Mais pas d'interdiction des bullpups pour autant dans la plupart de ces états, SURTOUT depuis le renouveau de l'engouement pour les armes, dans la foulées des tentatives démocrates d'en interdire la possession sous couvert d'interdire certains types d'armes. En témoignent les succès du Aug et du Tavor, et dans une moindre mesure, du RDB, RFB, et des FS2000 et PS90.

Century Arms (spécialiste de la revente d'armes démilitarisées aus US (et non pas neutralisées)) a également été le partenaire principal des ventes de MAS36, 36/51, MAS49 et 49/56 au début des années 2000, époque où les arsenaux français ont été vidés de ces centaines de milliers de fusils en condition sortie d'usine pour bon nombre d'entre-eux. D'où, dans le contexte de l'opposition française à la guerre en Irak, les blagues sur "french rifle for sale, never shot, dropped once".

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il y a une heure, Patrick a dit :

D'où, dans le contexte de l'opposition française à la guerre en Irak

Ou aujourd'hui plusieurs millions d'américains se rendent compte combien cette opposition était justifiée en voyant le bordel mondial que W. a laissé en se lançant sans aucune preuve sur les armes de destructions massives, dans sa guerre sainte contre l'Irak de Saddam .... Les 130 morts du 13 novembre 2015 sont aussi les morts indirects de W. ... Si ces faucons débiles avaient été arrêtés à temps, "Daesch" n'aurait sans doute pas existé . Daesh étant principalement une emanation d'anciens officiers irakiens "débarqués" par l'administration la plus bête du monde (et oui, même pour cela on est pas les champions du monde en France, d'autres font encore mieux).

Fin de la parenthèse ...

Clairon

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A propos des méthodes CRS, est-ce que les crosses réglables des FA sont suffisamment costaudes pour donner des coups avec ?

Comme les militaires sont de plus en plus sollicités pour des tâches de sécurité intérieure, cet usage de la crosse peut être pertinent.

 

PS : À mon avis le choix final sera une des armes les moins onéreuses et qui de plus est la seule adoptée massivement dans une armée d'un grand pays européen. Je vous laisse deviner.

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J'imagine qu'il y a déjà le risque que le coup parte, sans compter celui de se faire arracher son fusil.

Pour le FAMAS c'est vrai que pour l'époque il devait avoir une apparence de fusil extraterrestre, comme l'AUG. Maintenant il fait usé mais pour l'époque ça devait être quelque chose.

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il y a 1 minute, Kiriyama a dit :

J'imagine qu'il y a déjà le risque que le coup parte, sans compter celui de se faire arracher son fusil.

Pour le FAMAS c'est vrai que pour l'époque il devait avoir une apparence de fusil extraterrestre, comme l'AUG. Maintenant il fait usé mais pour l'époque ça devait être quelque chose.

mécaniquement, aucun risque. A moins d'avoir une balle dans la chambre et la sécurité enlevée hein...

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Il y a 13 heures, Kiriyama a dit :

J'imagine qu'il y a déjà le risque que le coup parte, sans compter celui de se faire arracher son fusil.

Pour le FAMAS c'est vrai que pour l'époque il devait avoir une apparence de fusil extraterrestre, comme l'AUG. Maintenant il fait usé mais pour l'époque ça devait être quelque chose.

Clair que lorsqu'il a commencé à arriver en dotation en 1979, c'était une arme au look et aux perf avant-gardistes, qui donnait presque un coup de vieux au mythique M-16 des GI's !

Edited by Bruno
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