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[Bruno]

C'est vrai que les deux frégates Horizons le "Forbin" et le "Chevalier Paul" seront les premiers navires de surface à être dotés de la nouvelle torpille MU90 (2 TLT) (idem pour l'Andrea Doria et le "Caio Duilio" dans la MMI); je ne crois pas en revanche que les 6 SNA de la classe "Rubis" en seront équipés, quand aux futurs "Barracudas" ils recevront la torpille lourde IF21 "Black Shark", des Exocet SM39, et des missiles de croisières "SCALP Naval", un véritable arsenal [09]

[Arka_Voltchek]

Les rubis et les U212A ne doivent pas être équipé de cette torpille normalement :la raison ets simple, pas le bon calibre, c'est du 323mm, pas du 533mm. @+, Arka

[Sub']

Merci pour la photo European, je te croyais anti francais ? [09]

[Durandal2]

La liste des plus grands menteur?

Des personnes qui ont eu le plus de mort pendant la 2GM?

Ses pays préférés?

lol je me suis encore trompé de message. ^^

C'est une habitude. [28]

[Chris.]

Merci pour la photo European, je te croyais anti francais ? [09]

la MU90 et les Horizon sont des programmes où les italiens participent. [08]

[Philippe Top-Force]

Pour rebondir ,je crois que European a fait une confusion avec le SDC de U212A qui est un système MSI-90 U et la torpille légère franco-italienne MU90 qui sera aéroportée ATL2 /NHC90/EH101/Falcon Navalisé et avions de patrouille et adjointe sur les bâtiments de surface. Vos U212A seront équipés des torpilles lourdes IF 21 Black shark et A184 mod 3. Arka a raison. Pour abonder dans le sens de ce que vient de dire Chris2002 ,la France et l'Italie coopérent ensemble sur de multiples systèmes d'armes et pas uniquement les HZN et Torpilles ,les FREMM/les radars/les NH90 /les satellites/le Milas était un missile ASM franco-italien (Oto melara + Matra)...il y en a tant que European en oublie de les stipuler. Il préfère peut-être de les occulter. [31] Pour corriger ce qu'avait dit Bruno dans une de ses interventions sur la rénovation des FLF ,ce n'est pas le Empar qui était prévu mais l'Arabel + SAAM + Aster 15. Mais bon ,ce n'est pas le problème puisque la priorité est les prog HZN & FREMM à financer.

[panajim]

Pour rétablir quelques erreurs lues sur les posts précédents: La frégate Lattouche Tréville à tiré sa 1ère MU 90 en 2004

[European]

moi, j'aime pas le canon de 76 [20] il sert à rien [20]

oui oui,

tous le monde cherche le 76mm ou le 127 OTO et il y a encore qui pense a le 100mm.

[European]

Merci pour la photo European, je te croyais anti francais ? [09]

[14]

Ce qui est beau est beau. Les Horizons sont beaux.

Ma Melissa aussi est francais, mais Elle est la plus belle du monde. [22]

[jeanmi]

attend j'ai pas dit que le canon de 100 etait le meilleur, je prefère le 127 à celui ci. Mais le 76 pour moi ne sert pas à grand chose .

[Maximus]

attend j'ai pas dit que le canon de 100 etait le meilleur, je prefère le 127 à celui ci. Mais le 76 pour moi ne sert pas à grand chose .

Si! Ca fait plaisir à AmerEuropean...[12]

[Durandal2]

oui oui,

tous le monde cherche le 76mm ou le 127 OTO et il y a encore qui pense a le 100mm.

Ce qui me dérange avec le 76mm c'est que justement ce n'est qu'un 76mm. parfois tu as besoin de plus de punch pour appuyer des troupes au sol.

[Sub']

moi, j'aime pas le canon de 76 [20] il sert à rien [20]

Entierement daccord [20]

A mort la regression, rien en dessous du 100 [20]

Que les italiens nous fassent une commande groupé de 127 [20]

[don_ccicci]

Bien d'accord!! [20] Ca sert a rien sur les fremm [20] Sur une fregate AA en revanche, ca complete bien les missiles.

[H. Poirot]

Bon c'est moi qui ai lancé ce "debat" sur les 76 et le 100 je croit qu'il est peut-être préferable que je vous donne toutes les caractéristiques de ces 2 canons je commence par notre fidèle 100mm matériel a triple utilisation -P:22t -L:55calibres (canon) -portée a 40°: 17km max 12km pratique en tir surface -6km max en AA -cadence: 78coups/min (80cps/min pour les frégate lafayette) -champ de battage en élévation: -15° à 80° -vitesse de pointage: latérale: 40° sec verticale: 29° sec maintenant le 76mm OTO malera compact matériel simple antiaérien -P:7,35t -L:62 calibres -portée: 8km max en tir surface -5km en tir AA -cadence de tir: 85cps/min le reste m'est inconnu voila pour la comparaison et franchement je trouve notre vieux 100mm plutot pas mal pour un canon de plus de 40 ans et je pense que nous ferions mieux de continuer avec

[don_ccicci]

Le 76mm tire a 120 coups minutes sur la version recente "super-rapido". De plus je croyais la portee superieure a 5km, surtout pour un 62 calibres.

[chimère]

C'est peut être justement la vitesse qu'il mettra à pointer son canon que le 76 fait la différence! A la vue de la différence de poid cela ne serait guère surprenant! Quant à savoir si l'un ou l'autre est vraiment efficace en AA!? Perso je lui préfère (pour ce qui est du AA) une batterie de sadral!

[don_ccicci]

Le canon de 76mmSR est pour moi ce qu'il se fait de mieux en moyen calibre AA. Mais c'est inutilisable en tir contre Terre. En ce qui concerne le sadral je suis d'accord, mais les deux ensemble c'est ce qui se ferait de mieux en AA courte portee.

[European]

Diameter: 76 mm Calibre: 62 Mass of the system: 7500 kg (without ammunition) Magazine: 80 (ready to fire on gun mount) Mass of one round: 12.34 kg (complete round) Elevation: Minimum -15° Maximum +85° Range: 18,400 m (HE round at 45°) Effective range: 8,000 m (HE round) Rotation speed: 60°/s (with acceleration of 72°/s²) Elevation speed: 35°/s (with acceleration of 72°/s²) Cooling: sea water - fresh water for flushing Rate of fire: 85 rds/min (Compact) 120 rds/min (Super Rapid) Electrical Power supply * 440 V, 3-phase, 60 Hz, main circuit; * 115 V, 1-phase, 400 H

[H. Poirot]

personnellement je pense qu'il vaut mieux revenir a de l'artillerie de gros calibre (155mm maxi) et laisser au CIWS Phalanx Mk 15 de 20mm (c'est un derivé du vulcain) ou 30 AA multitube (AK 630 chez les russes) la place de canon antiaérien

[Durandal2]

Comment ce présente les chargeurs des 76mm? Pour le 100mm si j'ai bonne mémoire c'est un chargeur de 6 donc la cadence de tir est trés théorique car oui tu vide ton barillet un coup par secondes mais apres ca risque de ralentir en fonction de l'entrainement des gars dans la soute et de la proximité des munitions par raport au chargeur. (la je parle du 100mm modèle 53) Si c'est un chargeur complétement automatique pour le 76mm alros je peu comprendre le choix.

[European]

Le 76mm:

[don_ccicci]

Les 100mm sont tous automatiques depuis 1968. Et les dernieres evolutions ont fait atteindre la cadence de 78 coups/minute. Caractéristiques: Diamètre : 100 mm Calibre : 55 Masse : 22 tonnes Poids de la munition 23,6 kg Portée maxi : 17000 mètres à élévation de 40° Portée maxi pratique : 6000 mètres contre but aérien Portée maxi pratique : 12000 mètres contre but surface Vitesse de pointage latérale 40° par seconde Vitesse de pointage verticale 29° par seconde Vitesse de l'obus : 870 m/s Cadence de tir : 78 coups/mn

[don_ccicci]

"Le pointage de l'arme est assuré par deux moteurs électrique à courant continu, un pour la circulaire situé du côté droit de la tourelle, et un pour l'élévation situé du côté gauche. Deux groupes hydrauliques assurent l'approvisionnement en obus du canon. Pour des opérations de maintenance, il existe une possibilité de manœuvre du canon par manivelle." Le canon est pas recharge par des hommes. Source: net-marine, excellent article sur le 100mm

[Durandal2]

Les 100mm sont tous automatiques depuis 1968. Et les dernieres evolutions ont fait atteindre la cadence de 78 coups/minute.

Caractéristiques:

Diamètre : 100 mm

Calibre : 55

Masse : 22 tonnes

Poids de la munition 23,6 kg

Portée maxi : 17000 mètres à élévation de 40°

Portée maxi pratique : 6000 mètres contre but aérien

Portée maxi pratique : 12000 mètres contre but surface

Vitesse de pointage latérale 40° par seconde

Vitesse de pointage verticale 29° par seconde

Vitesse de l'obus : 870 m/s

Cadence de tir : 78 coups/mn

non c'est semi automatique tu as quand même 4 a 6 gars dans la soute qui doivent charger les obus sur un barillet de 6 qui monte lui de façon automatique dans la tourelle.

Ou peu être parle tu du modèle 68 et pas de l'année 1968.

les autres modèle je peu par argumenter je ne connais pas.

Oui donc d'apres hercule tu parle du modèle 53 il me semble quand 1984 j'avais encore le modèle 53 sur le Charner qui lui est semi automatique.