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La France demande à Bruxelles de préparer de nouvelles sanctions contre l'Iran. Le jour ou Rohani est à Paris, le tempo est vraiment mauvais. On cherche à rassurer nos "alliés" du golfe...

http://bigstory.ap.org/fa038afe678141688013e70d2ccfe957

EDIT: l'UE dément. mais il n'y a pas de fumée sans feux

 

Edited by alexWF
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Il y a 1 heure, alexWF a dit :

La France demande à Bruxelles de préparer de nouvelles sanctions contre l'Iran. Le jour ou Rohani est à Paris, le tempo est vraiment mauvais. On cherche à rassurer nos "alliés" du golfe...

http://bigstory.ap.org/fa038afe678141688013e70d2ccfe957

EDIT: l'UE dément. mais il n'y a pas de fumée sans feux

Ou alors c'est de l’enfumage : deux officiels anonymes relatant, sans en avoir le droit, des discussions qu'on leur aurait raconté... On verra.

Edited by Boule75
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http://pluzz.francetv.fr/videos/c_dans_lair_,134160003.html (28 janvier 2016)

Émission C dans l'Air sur l'Iran. Il y a plusieurs choses qui m'ont choquées : lorsque Frédéric Encel relativise (55:50) puis Azadeh Kian (58:05) interdit d'aborder le caractère hégémonique, qui veut s'exporter, de la révolution islamiste iranienne de 1979, ou lorsqu'elle dit (56:46) que « l'islam iranien n'a jamais été rigoriste ». On en déduit que la fatwa contre Salman Rushdie devait être une fatwa "non rigoriste".

Une contradiction me gêne aussi entre la première idée d'Azadeh Kian que la France a une bonne image auprès de la population iranienne puisque la France n'a jamais été une puissance coloniale en Iran (53:50), et sa deuxième idée (57:30) que « c'est l'Occident qui en 1953 à travers ce coup d'État fomenté par la CIA et les Britanniques s'est donné une image négative ». Le concept d'Occident englobe la France qui j'imagine est restée passive et n'a pas dénoncé ni ne s'est distanciée de ses alliés américano-britanniques.

Donc il y a un sérieux risque d’esbroufe où l'on essaie de nous "vendre" l'amitié franco-iranienne sur la base d'une réécriture mythifiée de l'histoire et une édulcoration du caractère oppressant et totalitaire du projet théocratique khomeiniste.

Je suis choqué aussi lorsque Frédéric Encel dit (42:25) que la France est alliée des Émirats Arabes Unis sans la moindre précaution de langage, sans la moindre critique de cette alliance contre nature, mais au contraire en précisant qu'une alliance « est un terme extrêmement fort, n'est pas un terme à galvauder », ce qui exclut selon lui qu'on parle d'alliance France-Arabie Saoudite.

Je suis choqué lorsque Frédéric Encel dit (59:00) que Téhéran et Damas ne se battent pas contre Daèche. Je pense que le rôle de l'Iran dans la bataille de Tikrit du printemps 2015 n'est pas contestable.

Mais j'ai appris aussi beaucoup de choses que je ne connaissais pas, comme par exemple la présence d'un institut de recherche français en Iran (Azadeh Kian 53:00).

J'ai l'impression que l'Iran va suivre la voie de la Chine : il va importer de la technologie occidentale, rattraper autant que possible son retard, mais ne va rien lâcher sur le plan de la stabilité du régime, de l'idéologie, de la liberté d'expression et des droits de l'homme. Au moins dans un premier temps qui pourrait durer plusieurs décennies.

Edited by Wallaby
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Il y a 7 heures, Wallaby a dit :

J'ai l'impression que l'Iran va suivre la voie de la Chine : il va importer de la technologie occidentale, rattraper autant que possible son retard, mais ne va rien lâcher sur le plan de la stabilité du régime, de l'idéologie, de la liberté d'expression et des droits de l'homme. Au moins dans un premier temps qui pourrait durer plusieurs décennies.

C'est clairement leur jeu. Y parviendront-ils? c'est une autre question.

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Pas sur, la jeunesse chinoise peut "s'éclater" du moment qu'elle ne touche pas à la politique, la, même si elle à plus de droit que le Royaume d'en face, elle est vraiment frustré sur de nombreux points. Ce qui donne en autre un taux de ''drogués'' parmi les 2 ou 3 plus élevés au monde...

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http://www.franceculture.fr/emissions/les-idees-claires/cachez-ces-statues-antiques-quun-rohani-ne-saurait-voir (27 janvier 2016)

Le « respect » qui pousse l’Italie à cacher les statues antiques devrait-il nous pousser à retirer des librairies de Rome tous les exemplaires des versets sataniques de Salman Rushdie ? demande le quotidien libéral italien Il Foglio.

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http://www.faz.net/aktuell/politik/fluechtlingskrise/steinmeiers-golf-reise-drahtseilakt-auf-unsicherem-terrain-14044731.html (2 février 2016)

Steinmeier fait la navette à nouveau dans le Golfe.

Une des conclusions des conférencier de l'émission c dans l'air était que la France était bien positionnée pour être médiatrice entre l'Iran et les Saoudiens notamment dans le conflit syrien. Mais on n'entend pas la présidence ou le quai d'Orsay l'affirmer, contrairement au ministère des affaires étrangères allemand qui a compris que c'était dans l'intérêt de l'Allemagne de faire la paix en Syrie pour stopper le flux de réfugiés et on parle en Allemagne d' « Äquidistanz » et d'équilibrer la balance entre les deux pays ("offshore balancing").

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La Turquie a gagnée dans l'affaire du prix du gaz face à l'Iran devant le tribunal international arbitral. L'Iran devra baisser le prix de son gaz qui vend à la Turquie . La réduction du prix sera fixé par le tribunal si la Turquie et l'Iran ne trouvent pas d'accord. Une réduction entre 10 et 15% est a prévoir. 

La Turquie recevra aussi des pénalités de l'Iran pour le gaz vendu entre 2012 et 2015 qui se chiffre a plus d'un milliard  $ selon plusieurs estimations. 

La Turquie ne va pas s'arrêtée et prévoit avec l'Iran de renégocié à la baisse le prix d'achat du gaz profitant de la baisse du prix du pétrole après la décision du taux de réduction du TIA.

Edited by Imparator
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http://www.welt.de/politik/ausland/article151789027/Steinmeier-ermuntert-Ruhani-zu-Deutschland-Besuch.html (3 février 2016)

Steinmeier : [mon souci est] « que les conflits entre l'Arabie Saoudite et l'Iran ont des répercussions sur le processus de négociation sur la Syrie entamé avec peine ».

Sarif : l'Iran est « intéressé par la poursuite jusqu'à leur réussite finale » des négociations de Genève.

Rohani pourrait se rendre en Allemagne au printemps au cours d'une tournée en Europe dont les deux étapes de Bruxelles et Vienne sont déjà fixées.

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L'Iran a transféré plus de 23 milliards $ en Turquie dans 5 banques pour être investi dans l'économie turque.

http://www.yenicaggazetesi.com.tr/irandan-turkiyeye-dev-yatirim-130749h.htm

Les spécialistes de l'économie turque disent aussi que les performances de la livre turque ces derniers temps est dû aux investissements massifs des pays du Golfe et de l'Iran (notamment les 23 milliards $).

Edited by Imparator
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Le premier ministre grec Alexis Tsipras conclut sa visite en Iran par un entretien avec le Guide suprême de la Révolution islamique, Ali Khamenei.

 

http://www.presstv.ir/Detail/2016/02/08/449248/Iran-Greece-Khamenei-Tsipras

Citation

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Leader of the Islamic Revolution Ayatollah Seyyed Ali Khamenei says European countries have no independent will in the face of the United States.

“This criticism applies to Europe that contrary to the past, it has no independent will vis-à-vis the US,” the Leader said in a meeting with visiting Greek Prime Minister Alexis Tsipras in Tehran on Monday.

He added that the European countries should address this "weak point."

Pointing to the foreign-backed crisis in Syria, the Leader said, "Terrorism is a contagious and very dangerous malady which can be contained if it is seriously countered by all. However, some are directly or indirectly assisting the terrorist groups."

On Iran and Greece's resplendent cultural and civilization history, the Leader said the Greek premier's visit to Tehran "can be good beginning to increase the two countries long-term exchanges and cooperation."

Ayatollah Khamenei said Tehran and Athens have common and convergent stances and highlighted the "independent approach" of the Greek administration.

"I hope that you can overcome the economic problems and this trip would also serve as grounds for the promotion of the interests of both countries," the Leader said.

Tsipras said his trip to Iran is a turning point in the bilateral ties and signals the common political resolve for stepping up cooperation at all levels.  

He added that Ayatollah Khamenei is the leader of a proud and great nation who has played a decisive role in defending the causes and independence of the Iranians.   

The Greek premier said the current inter-dependent nature of European countries' economies makes any change in the status quo very difficult, adding that a shift in the power makeup is required in the European Union to rectify the situation.

Referring to the Syrian issue, he expressed hope for positive developments in the Arab country since acts of terrorism have displaced countless Syrians and triggered an influx of refugees into European states, including Greece.    

 

Edited by Libanais_75
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En attendant l'ouverture sociétal n'est pas pour tout de suite: http://www.ouifm.fr/un-groupe-de-metal-iranien-emprisonne-pour-sa-musique/
 

Citation

Les deux membres du groupe Confess pourraient être exécutés pour blasphème.

Jouer du metal est un risque à prendre dans un pays où la répression religieuse est de mise. Deux membres du groupe Confess, [...], ont été arrêtés le 10 novembre 2015 par l’une des principales forces militaires de la région, selon un e-mail envoyé par un proche du groupe (dont le nom a été masqué) au site canadien anglophone Metal Nation. Ils sont accusés, entre autres, de « Blasphème, propagande anti-système, écriture de paroles anti-religieuses et anarchistes ». Ils sont retenus à la prison d’Evin, à Téhéran. Les charges retenues contre eux peuvent mener à une détention de six mois à six ans. S’ils sont rendus coupables de blasphème, ils pourraient être exécutés.

 

A méditer et se rappeler quand on débat sur l'état d’obscurantisme et d'extrémisme religieux dans l'islam sunnite et chiites, et sur les influences respectives de l'Arabie Saoudite et de l'Iran. Si cette dernière est sur la voie de l'ouverture et la réintégration sur la scène international, ce qui est une bonne chose, il ne faut pas oublier la nature du régime.

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L'Iran est très ambiguë sociétalement, il y a des point bien plus progressiste qu'en France et d'autre infiniment plus réactionnaire ...

Exemple étonnant, l'Iran révolutionnaire, intègre officiellement les transgenres et transsexuels depuis des lustres, c'est même Khomeini qui a signé la fatwa!

L'argument religieux, c'est que dieux a pu se tromper ...

Chose amusante, il n'y a pas de délai pour la transition. Et les trans en transition dispose d'un certificat médical justifiant la transition... or pendant cette transition - exemple homme vers femme - il ressemble a des femmes, mais doivent respecter la loi des hommes - ils deviendront officiellement des femmes une fois la transition "complete" -. Résultat ce sont les seule femme a pouvoir se promener non voilée :bloblaugh:

Inutile de vous dire que la période de transition dure tres tres tres longtemps.

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11 minutes ago, Dino said:

Sur quels point l'Iran est plus progressistes que la France ? (je ne dis pas que c'est impossible, la France n'étant pas la championne dans le domaine loin de là, mais ça titille ma curiosité).

L'Iran connais aussi des choses intrigantes ... comme le mariage temporaire! Il sert de couverture religieuse a la prostitution ... oui oui l'islamisme Iranien organise la prostitution!

Dans le même temps en France j'ai entendu des cul béni - pas forcément les plus radicaux - expliquer que c'était normal - tout juste si c'était pas bien fait pour eux - qu'il y ait eu un attentat au Bataclan parce qu'ils étaient allé écouter des chansons satanistes.

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Bah en même temps je crois que la prostitution n'est pas interdite dans le Coran, et dans la bible Abraham était un consommateur régulier ^^ :tongue:

Après c'est certain que dans ce cas on va trouver pleins de cas où l'Islam est plus permissive sur certains point :laugh:

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1 minute ago, Dino said:

Bah en même temps je crois que la prostitution n'est pas interdite dans le Coran, et dans la bible Abraham était un consommateur régulier ^^ :tongue:

Après c'est certain que dans ce cas on va trouver pleins de cas où l'Islam est plus permissive sur certains point :laugh:

Ici les deux points abordés, transgenre, et prostitution sont spécifique a l'islam chiite iranien ... c'est puni de mort de l'autre coté du golfe persique.

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il y a 18 minutes, g4lly a dit :

Ici les deux points abordés, transgenre, et prostitution sont spécifique a l'islam chiite iranien ... c'est puni de mort de l'autre coté du golfe persique.

Apparemment, je dis bien apparemment, les mariages temporaires ont quand même l'air d'être assez courant chez Daesh. L'hypocrisie de cette notion est prodigieuse...

Pour le coup des culs-bénis se réjouissant de la mort des spectateurs des Eagles of Death Metal, j'ai vu passé le cas de ce curé dans le Sud de la France qui, sans se réjouir je crois, affirmait effectivement "qu'ils l'avaient bien cherché" : il a été recadré vite fait, genre retraite d'office sous 10 jours, par son évêque.

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Citation

L'Iran connais aussi des choses intrigantes ... comme le mariage temporaire! Il sert de couverture religieuse a la prostitution ... oui oui l'islamisme Iranien organise la prostitution!

 

A la base c'est surtout une pratique autorisée par le Prophète en temps de guerre pour les hommes qui partaient à la guerre et restaient un moment loin de leur femme. Tu dis que c'est une manière d'organiser la prostitution, mais aujourd'hui, en Iran comme au Liban ou ailleurs, c'est également beaucoup utilisé par les jeunes couples pour avoir des relations sans se sentir en délicatesse par rapport à la religion (puisque conforme aux lois édictées par le Prophète).

C'est nettement plus sain que les masses d'hommes frustrés en Egypte ou dans d'autres pays qui se jettent sur les femmes comme de la viande, même lorsqu'elles sont voilées...

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il y a une heure, Boule75 a dit :

Apparemment, je dis bien apparemment, les mariages temporaires ont quand même l'air d'être assez courant chez Daesh. L'hypocrisie de cette notion est prodigieuse...

Pour le coup des culs-bénis se réjouissant de la mort des spectateurs des Eagles of Death Metal, j'ai vu passé le cas de ce curé dans le Sud de la France qui, sans se réjouir je crois, affirmait effectivement "qu'ils l'avaient bien cherché" : il a été recadré vite fait, genre retraite d'office sous 10 jours, par son évêque.

Et il s'est d'ailleurs excusé par la suite.

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1 hour ago, Dino said:

En attendant l'ouverture sociétal n'est pas pour tout de suite: http://www.ouifm.fr/un-groupe-de-metal-iranien-emprisonne-pour-sa-musique/
 

 

A méditer et se rappeler quand on débat sur l'état d’obscurantisme et d'extrémisme religieux dans l'islam sunnite et chiites, et sur les influences respectives de l'Arabie Saoudite et de l'Iran. Si cette dernière est sur la voie de l'ouverture et la réintégration sur la scène international, ce qui est une bonne chose, il ne faut pas oublier la nature du régime.

Il faut aussi noter que souvent ces lois ne sont pas appliquées avec une extrême rigueur (en tout cas dans les régions "développées"), il y a une certaine tolérance, mais le jour où un type qui dérange le vrai pouvoir a eu le malheur de commettre le moindre acte illégal il n'y aura aucune tolérance et ces lois seront utilisées pour lui tomber dessus.

Même si le pays semble encore très verrouillé je pense qu'il y a de l'espoir, surtout avec l'ouverture en cours, mais cela prendra du temps... J'ajoute que Khamenei commence à se faire vieux.

En tout cas je ne mettrai jamais l'Arabie Saoudite et l'Iran au même niveau...

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