[Iran]

[zx]

 

L'Iran ne renégociera pas l'accord nucléaire

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/05/03/97001-20180503FILWWW00179-l-iran-ne-renegociera-pas-l-accord-nucleaire.php

[MontGros]

Si les USA decident de ne pas respecter le traité l'Iran ne sera plus tenu non plus de renoncer à l'arme nucleaire.

Je suis de plus en plus convaincu que le but des israelo-saoudo-americains est d'ouvrir le ciel de l'Iran à leurs avions de guerre et d'y maintenir le sous-developpement. Ces perses vivent un peu trop en paix à leur gout.

De toutes façons on ne sait faire que ça.

Modifié le 3 mai 2018 par MontGros

[zx]

oui, mais il y a tonton Poutine qui ne va  pas laisser tomber un allié, un petit accord de défense, et hop quelques petites bases russes en iran le temps que ca se calme. après le 12 Mai ca risque d'être pas mal mouvementé.

Modifié le 3 mai 2018 par zx

[nemo]

il y a une heure, zx a dit :

oui, mais il y a tonton Poutine qui ne va  pas laisser tomber un allié, un petit accord de défense, et hop quelques petites bases russes en iran le temps que ca se calme. après le 12 Mai ca risque d'être pas mal mouvementé.

Les iraniens se méfient des russes comme de la peste (probablement à raison). Mais le duo Trump-Natanyahu réussira peut être à les mettre les bras dans les bras.

[zx]

il y a 2 minutes, nemo a dit :

Les iraniens se méfient des russes comme de la peste (probablement à raison). Mais le duo Trump-Natanyahu réussira peut être à les mettre les bras dans les bras.

 j'imagine d'ici la scène. faut choisir,  peste ou choléra ? pour le meilleur et pour le pire.

Modifié le 3 mai 2018 par zx

[MontGros]

L'interêt pour les russes d'offrir une protection militaire à l'Iran est pas tout à fait evident. Peut être éviter l'installation de bases occidentales après un "régime change" ? On est encore loin je trouve.

Les attaques de MDC en toute impunité seraient innacceptables pour un pays qui n'est pas en guerre civile. Les occidentaux peuvent se satisfaire de quelques cibles non couvertes par les russes, ca suffit pour empecher les investissements étrangers et garder l'Iran hors de la scene internationale.

Pour que cette protection russe soit credible il faudrait donc un gros niveau d'engagement (plus qu'en Syrie) contre des adversaires qui n'attendent que cela. Ceci car on ne peut pas lutter efficacement contre les MDC en les visant directement, ils seront toujours trop nombreux, c'est fait pour ça.  La seule solution est de dissuader l'agresseur en jouant à son jeu et donc frapper directement les navires lanceurs et les bases aériennes. Faut être prêt à la 3eme GM pour l'Iran...

Neansmoins un parapluie nucleaire russe pourrait servir de garantie pour que l'Iran renonce à tout programme nucleaire. Mais si le vrai but des saoudo-israelo-armericains est de briser l'Iran en tant que puissance régionale, ils demanderont alors des garanties supplementaires, jusqu'a ce qu'elles deviennent innacceptables pour l'Iran, mais j'espere me tromper.

Modifié le 4 mai 2018 par MontGros

[kalligator]

Les garanties demandées actuellement à l'Iran sont déjà innaceptables : on lui demande rien de moins que de devenir quasi neutre dans toute la région laissant MBS faire ce qu'il veut au Yemen et les ricain libres en Syrie

[Ciders]

Les Saoudiens se sentent en position de force, c'est indéniable. Mais est-ce vraiment le cas ? Les limites du régime et les fissures déjà existantes ne se sont sans doute pas comblées durant la nuit. Et compter sur un appui sans conditions des Américains si jamais ça devait se corser en interne me paraît une dangereuse illusion. Et ce ne sont pas les Israéliens qui viendront donner un coup de main si jamais ça devait mal se passer, vu qu'ils méprisent tout ce qui n'est pas Israélien dans le secteur, et les Saoudiens en particulier.

[zx]

Je pense que poutine aura une pièce à jouer sur l'échiquier, si Trump dénonce l'accord, il est suffisamment intelligent pour la jouer fine et avancer son cavalier cossack protéger par sa tour chinoise et développer l'influence de la russie avec un deal gagnant gagnant avec l'Iran. nous verrons bien ce que ca va donner.

 

 

Modifié le 5 mai 2018 par zx

[rendbo]

Le 03/05/2018 à 17:08, MontGros a dit :

Si les USA decident de ne pas respecter le traité l'Iran ne sera plus tenu non plus de renoncer à l'arme nucleaire.

Il y a 22 heures, MontGros a dit :

Neansmoins un parapluie nucleaire russe pourrait servir de garantie pour que l'Iran renonce à tout programme nucleaire. Mais si le vrai but des saoudo-israelo-armericains est de briser l'Iran en tant que puissance régionale, ils demanderont alors des garanties supplementaires, jusqu'a ce qu'elles deviennent innacceptables pour l'Iran, mais j'espere me tromper.

S'iouplé les gars, les mots ont un sens. à l'heure actuelle :

• l'Iran a un programme nucléaire civil avec contrôles de l'AEIA. Ce pays possède des mines d'Uranium, et souhaite s'en servir pour ne pas dépendre du bon vouloir d'un "grand frère". Les Russes ont bien proposés de faire l'enrichissement chez eux du minerai iranien..; cette vaste blague.
• L'Iran ne peut pas renoncer à son programme civil sinon elle deviendra dépendante énergétiquement (quoi le gaz, vous miseriez tout la dessus vous ?)
• Le pays, signataire du traité de non prolifération est tenu par des obligations et semble s'y tenir.
• un programme civil sous entend seulement que le pays a atteint le seuil, comme le Japon, la Corée, l'Australie, le... la moitié du chemin vers un programme militaire est fait, mais est ce que ça veut dire autre chose. De plus rappelons que pour être crédible, il faut une arme, un lanceur, une possibilité de pointer efficacement son objectif. Où est le reste ? j'imagine qu'on peut parler de missiles basés sur des scud de plus en plus performant, peut être du programme spatial... et ensuite, une tête avec centrale inertielle super performante et à guidage GPS ?
• L'Ayatollah Khomeyni a condamné l'arme nucléaire (les ADM et leurs développement de façon plus générale) dans une fatwa, fatwa que son successeur a confirmé. Si les Iraniens suivent la voie de leurs Mollahs (et surtout le suprème), alors il  n'y a pas de développement possible.

 

Vos termes sont déjà a demi dans la propagande Israélienne, voire complètement :( 

[collectionneur]

Le 03/05/2018 à 00:24, Benoitleg a dit :

Il faisait même d'intéressants poèmes sur le sujet, qui perdent un peu à la traduction   :

""Suse, la grande ville sainte, la demeure de leurs Dieux, le siège de leurs mystères, je l'ai conquise. Je suis entré dans son palais, j'ai ouvert leurs trésors où l'argent, l'or, des biens et des richesses amassées ont été détruits ... J'ai détruit la ziggourat de Suse. J'ai réduit les temples d'Élam en cendres ; leurs Dieux et Déesses je les ai dispersés aux vents. Les tombes de leurs anciens et récents Rois je les ai dévastées, j'ai exposé au soleil et j'ai emporté leurs os vers la terre d'Assur. J'ai dévasté les provinces de l'Élam et sur leurs terres, j'ai semé le sel...., etc., etc., etc."

Effectivement, ce patrimoine culturel est très fourni .

Ps : au passage, c'était un des rares rois de l'époque à savoir lire et écrire et le créateur de la première bibliothèque au monde.

Il faudrait transféré cela sur les fils idoine qui méritent de remonte à la surface :)

www.air-defense.net/forum/topic/7698-rois-et-empereurs-dorient/

[zx]

Accord sur le nucléaire: l'Iran avertit Washington

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/accord-sur-le-nucleaire-l-iran-avertit-washington_2006318.html#xtor=AL-447

[zx]

The trump bomb is coming

Trump annoncera demain sa décision sur l'accord iranien

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/05/07/97001-20180507FILWWW00291-trump-annoncera-demain-sa-decision-sur-l-accord-iranien.php

[Algerino]

A quelques heures de la décision de Trump, un article qui résume la situation et en fait un historique concis. 

http://nemrod-ecds.com/?p=1757

[zx]

 

Nucléaire iranien: la France met en garde Trump qui va prendre une décision ce jour

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/05/08/97001-20180508FILWWW00015-accord-nucleaire-iranien-la-france-met-en-garde-trump-qui-doit-prendre-une-decision-aujourd-hui.php

Accord nucléaire: l'Iran volera de ses propres ailes quoiqu'il arrive, réagit Rohani

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/05/08/97001-20180508FILWWW00039-accord-nucleaire-l-iran-volera-de-ses-propres-ailes-quoiqu-il-arrive-reagit-rohani.php

[g4lly]

Quelqu'un sait si le retrait des US de l'accord ferait voler naturellement d'autre engagement? Comme les engagements de non prolifération?

[zx]

annonce de Trumpignon à 20h (heure française)

Nucléaire iranien: après des mois de menaces, Trump va annoncer sa décision ce soir

http://www.lefigaro.fr/international/2018/05/08/01003-20180508ARTFIG00058-nucleaire-iranien-apres-des-mois-de-menaces-trump-va-annoncer-sa-decision-ce-soir.php

Modifié le 8 mai 2018 par zx

[zx]

Si vous avez des actions, c'est le moment d'anticiper

Accord sur le nucléaire iranien : quels sont les différents scénarios d’un retour des sanctions ?

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2018/05/08/accord-sur-le-nucleaire-iranien-quels-sont-les-differents-scenarios-d-un-retour-des-sanctions_5296040_3222.html

[karim1218]

les occidentaux me feront toujours rire, ils ont ete les plus grands responsables de la proliferations nucleaire et ils jouent les vierge effaroucher et voici une liste exhaustive de cette proliferation:

1-l'inde a pu obtenir sa bombe nucleaire grace au reacteur CIRUS fourni par le canada et les usa;

2-le pakistan a reussi a obtenir la bombe grace aux différents trafics avec les occidentaux entre autre ceux de khan avec les pays bas l'allemagne les britnniques et les usa;

3-israel avec le reacteur de dimona fourni par la france;

4-la coree du nord grace a un reacteur de type magnox, realiser par les nord coreen, sur des plans britanniques;

5-l'irak aurait pu avoir sa bombe grace au reacteur osirak fourni par la france des les annees 80 si ils n'avaient pas commis la c...... de faire la guerre a l'iran;

6-l'iran auraient pu deja avoir l'arme atomique des les annees 80 graces aux occidentaux si il n y vait pas eu la chute du shah.

[collectionneur]

@karim1218 Pour les réacteurs nord coréens, voir plutôt coté pakistanais et chinois. Pour l'Inde, détournement de sa fonction initial. Pour le Pakistan, c'est du marché noir avec des industriels peu scrupuleux.

[zx]

Pour moi, le point de départ pour la CDN serait :

1965 - L'URSS fournit à Pyongyang un réacteur de recherche, installé à Yongbyon, puis un second au milieu des années 1970

http://www.epochtimes.fr/lurss-chine-ont-aide-coree-nord-a-developper-programme-darmement-nucleaire-176875.html

Research reactor IRT -2000

https://eng.mephi.ru/research/facilities/the-reactor

Modifié le 8 mai 2018 par zx

[numidiadz]

il y a 47 minutes, karim1218 a dit :

les occidentaux me feront toujours rire, ils ont ete les plus grands responsables de la proliferations nucleaire et ils jouent les vierge effaroucher et voici une liste exhaustive de cette proliferation:

1-l'inde a pu obtenir sa bombe nucleaire grace au reacteur CIRUS fourni par le canada et les usa;

2-le pakistan a reussi a obtenir la bombe grace aux différents trafics avec les occidentaux entre autre ceux de khan avec les pays bas l'allemagne les britnniques et les usa;

3-israel avec le reacteur de dimona fourni par la france;

4-la coree du nord grace a un reacteur de type magnox, realiser par les nord coreen, sur des plans britanniques;

5-l'irak aurait pu avoir sa bombe grace au reacteur osirak fourni par la france des les annees 80 si ils n'avaient pas commis la c...... de faire la guerre a l'iran;

6-l'iran auraient pu deja avoir l'arme atomique des les annees 80 graces aux occidentaux si il n y vait pas eu la chute du shah.

Pour DPRK c'était la Chine et les soviets !

L'URSS a aidé la Chine pour le nucléaire, à ne pas oublier.

[karim1218]

le reacteur qui a fourni l'arme atomique au nord coreen est de type magnox construit sur les plans britanniques, qu'ils ont pu obtenir allez savoir comment

https://fr.wikipedia.org/wiki/Yongbyon

pour le pakistan, ils ont acquis un reacteur a eau lourde auprès du canada d'une puissance de 125mw et qui est entre en service en 1972 a karachi, sur la base de ce reacteur, ils ont fait de la retro ingenierie et concu un reacteur khushab d'une puissance de 40 a50mw lui aussi a eau lourde qui fourni le plutonium de qualite militaire.

pour l'inde, les usa en fournissant le reacteur savait tres bien qu'un jour ou l'autre ils allaient le detourner de son travail initial, surtout que c'etait un reacteur a eau lourde

[Henri K.]

il y a 36 minutes, numidiadz a dit :

L'URSS a aidé la Chine pour le nucléaire, à ne pas oublier.

L'aide retirée au moment crucial du programme chinois, à ne pas oublier aussi.

Henri K.

[zx]

Le "père" du programme nucléaire iranien dans le viseur d'Israël

https://www.marianne.net/monde/le-pere-du-programme-nucleaire-iranien-dans-le-viseur-d-israel

bon, ca y'est, Trump va sortir de l'accord, reste à connaitre les détails

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/05/08/97001-20180508FILWWW00172-macron-s-entretiendra-avec-merkel-et-may-vers-19h30.php