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Le 20/06/2019 à 09:04, ARMEN56 a dit :

Clichés un peu plus nets

ET de plus près , çà donne ceci ; peinture "cramée" autour de  marques oblongues  ?

190621102313996887.jpg

 

Edited by ARMEN56

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il y a 8 minutes, Skw a dit :

Là où est toute la différence, c'est qu'il s'agit ici d'un drone. On ne tirerait vraiment pas plus si un drone russe venait renifler aux abords des côtes françaises du moment que celui-ci reste au-dessus des eaux internationales. Mais disons que l'acte n'a pas la même ampleur que si l'on descendait un bombardier, y compris au-dessus de notre zone de souveraineté. C'est d'ailleurs à se demander si les Américains n'ont pas envoyer des drones en limites de zone dans l'espoir qu'ils se fassent allumer.

Ah tout est possible, ça c'est indubitable... :unsure:

Sur le drone par rapport au bombardier, oui l'imprudence - si c'en est une, si le drone était au-dessus des eaux internationales ça reste seulement une hypothèse même si les gardiens de la révolution viennent abonder dans ce sens - est moindre avec un drone.

 

Sur un autre sujet, je ne résiste pas à faire un copier / coller d'un commentaire "typique" sur la version francophone du site de l'iranienne PressTV. L'article en soi n'est pas délirant, même si la phraséologie est ampoulée il s'agit de prévenir que l'Iran pourrait répondre de manière disproportionnée à une agression limitée.

Quant au commentaire, il s'agit d'une description du recrutement dans l'armée américaine... une description disons quelque peu fleurie quoique pas forcément entièrement crédible :laugh: ... mais je laisse découvrir :

Révélation

 

"Les USA ne seront pas la partie qui finiront la guerre qu'ils ont commencée" - Commentaire du "Partisan"

L'Etat major criminel américano-sioniste a fait savoir la composition des 1 000 terroristes qu'il envoie au Moyen-Orient pour déclencher la troisième guerre mondiale sioniste. 

Il y a 200 psychopathes shootés au LSD et qui ont assassiné leurs médecins et violé les infirmières de leur établissement psychiatrique, 500 serial killers de type "Ted Bundy" emprisonnés pour multiples homicides et éviscérations de leurs victimes respectives (dont des mineurs !), 250 membres de gangs condamnés pour braquages d'épiceries asiatiques et homicides, 40 policiers racistes des villes de Los Angeles et Oklahoma City, ainsi que 10 escrocs du parti des Républicains que la justice, très embarrassée, voudrait voir disparaître très rapidement pour ne pas faire tomber l'ensemble du Congrès ! 

En définitif, rien que du beau monde ! Sachant que les prisonniers peuvent s'engager dans leur armée de terroristes pour ne pas aller en prison, c'est la crème de la crème du pur produit criminel américain. Maintenant, il va falloir qu'ils prouvent ce qu'ils valent vraiment en face de soldats très entrainés, bien armés et bien aguerris, et pas des gosses et des mémées. C'est déjà de la viande froide.

 

 

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Il y a 14 heures, TarpTent a dit :

 

(Étonnamment pour moi) les dernières déclarations de Trump incitent à penser qu’il ne cherchera pas forcément l’escalade à tout prix sur la base de cet évènement :

 « «J'ai le sentiment que c'était une erreur faite par quelqu'un qui n'aurait pas dû (prendre cette décision)», a déclaré Donald Trump depuis le Bureau ovale. «J'ai du mal à croire que cela était délibéré», a-t-il ajouté.

Interrogé sur une éventuelle réponse américaine au drone abattu, il est resté évasif : «Vous verrez», a-t-il simplement répondu. »

 

Il y a 11 heures, Yankev a dit :

Par contre, un autre point me semble plus intéressant : un nouveau chef de la défense aérienne (Abdolrahim Moussavi) a été nommé fin mai. En fouinant un peu sur le net, j'ai eu l'impression (purement pifométrique, je dois bien l'admettre), que celui-ci ne fait pas vraiment partie du camp des modérés. Si cette impression s'avérait fondée, serait-il inconcevable qu'il ait ordonné cette destruction pour assoir son autorité, ou bien faire pencher la balance dans le sens des durs du régime ?

 

Vu sous cet angle-là, le tweet de Trump aurait du sens : (hypothétiquement) Si un responsable du gouvernement iranien a affirmé à Trump que c’était une initiative personnelle du nouveau chef de la défense aérienne, et qu’il allait être recadré pour éviter une nouvelle joyeuseté du genre, ça aura permis à Trump de modérer sa réaction et arrêter l’envoi d’une bordée de missiles.

Quoi qu’il en soit, s’il y avait vraiment encore quelques doutes sur le fait que la situation était maintenant vraiment sur le fil du rasoir...

 

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Je comprends de moins en moins ce qui se passe : juste pour le principe « viril », les US devaient envoyer mini quelques Tactom sur des sites (vidés au préalable ou desaffectes en cas de volonté de ne vraiment pas faire monter la mayonnaise avec l’Iran) cette nuit, non, ne serait ce que pour ne pas passer pour des andouilles ?

Eh ben non, déclaration tte en subtilité diplomatique de Donald...

 

il y a 6 minutes, TarpTent a dit :

Vu sous cet angle-là, le tweet de Trump aurait du sens : (hypothétiquement) Si un responsable du gouvernement iranien a affirmé à Trump que c’était une initiative personnelle du nouveau chef de la défense aérienne, et qu’il allait être recadré pour éviter une nouvelle joyeuseté du genre, ça aura permis à Trump de modérer sa réaction et arrêter l’envoi d’une bordée de missiles.

Quoi qu’il en soit, s’il y avait vraiment encore quelques doutes sur le fait que la situation était maintenant vraiment sur le fil du rasoir...

 

Ça aurait du sens, si pas US, si pas de précédents, si l’Iran avait une vraie capacité de nuisance militaire.

Cela dit, c’est très bien cette retenue, mais comment ne pas se demander ce que ça cache..?

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il y a 4 minutes, TarpTent a dit :

Je sais bien qu’on est sur un forum Air-Défense et qu’à ce titre, la solution militaire est une option que nous regardons avec bienveillance, mais dans le cas présent, il y a des enjeux géopolitiques et économiques qui devraient vraiment nous inciter à la retenue, tant cette option semble la pire mais également la plus malvenue (pour ne pas dire que les USA en la circonstance sont du mauvais côté de la barrière... chacun son avis sur ce point).

Je suis 100% d’accord avec toi, pourquoi ai-je l’impression que tu me tances ?-/

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Je suis surpris par cette récente action, un drone us abattu.... moi qui croyais, que les iraniens avaient que des bâtons et des lances-pierres. Pour mourir moins bêtes, j'ai regardé la page wiki des défenses anti aériens de l'Iran : https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Republic_of_Iran_Air_Defense_Force

Cela n'est pas si mal, pas exceptionnel, mais s'ils ont bien de tels équipements, c'est déjà pas mal ! on les aurait sous-estimer ?

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il y a 3 minutes, Bastion a dit :

Je suis surpris par cette récente action, un drone us abattu....

Pêché d'orgueil ...

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il y a une heure, Hirondelle a dit :

Je suis 100% d’accord avec toi, pourquoi ai-je l’impression que tu me tances ?-/

@TarpTent répondra pour ce qui le concerne bien sûr, mais de mon côté je dois reconnaître, en relisant ton message, avoir remarqué "juste pour le principe « viril », les US devaient envoyer mini quelques Tactom sur des sites"... je l'ai remarqué surtout parce qu'à la première lecture j'avais lu "devraient:blush:

Eh non, le "r" ne s'y trouvait pas, et ça change tout le sens, j'avais eu l'impression à la première lecture que tu recommandais une telle frappe "pour le principe"... ce qui n'était pas le cas, le "r" n'était que dans mon esprit !

Bon, la prochaine fois je relis avant d'arrêter une opinion :happy:

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Il y a 1 heure, TarpTent a dit :

Quoi qu’il en soit, s’il y avait vraiment encore quelques doutes sur le fait que la situation était maintenant vraiment sur le fil du rasoir...

Sur le fil du rasoir, ô combien... et on n'est pas du tout sortis du bois en ce qui concerne les suites de la destruction du drone 

Trump a envoyé un message à l'Iran disant qu'une frappe était suspendue, proposant de discuter et donnant à Téhéran "un court délai" pour se décider

Citation

Responsables iraniens Trump a averti Téhéran qu'une attaque américaine était imminente, a appelé à des pourparlers

Des responsables iraniens ont déclaré à Reuters vendredi que Téhéran avait reçu un message du président américain Donald Trump l'avertissant qu'une attaque américaine contre l'Iran était imminente, mais disant qu'il était contre la guerre et voulait des discussions sur une série de questions.

La nouvelle du message, transmis par Oman durant la nuit, est arrivée peu de temps après que le New York Times eut déclaré que Trump avait approuvé des frappes militaires contre l'Iran vendredi pour l'abattage d'un drone de surveillance américain, mais les a annulées à la dernière minute.

"Dans son message, M. Trump a déclaré qu'il était contre toute guerre avec l'Iran et qu'il voulait parler à Téhéran de diverses questions", a déclaré l'un des responsables à Reuters, sous couvert d'anonymat.

"Il a donné peu de temps pour obtenir notre réponse, mais la réponse immédiate de l'Iran a été que c'est au Guide suprême (Ayatollah Ali) Khamenei de décider sur cette question ", a dit la source.

Un deuxième responsable iranien a dit : "Nous avons dit clairement que le chef est contre toute discussion, mais le message lui sera transmis pour qu'il prenne une décision.

"Cependant, nous avons dit au responsable omanais que toute attaque contre l'Iran aurait des conséquences régionales et internationales ", a déclaré le responsable.

En gros, Trump n'a pas du tout renoncé à exercer des représailles. Il a simplement décidé d'une pause façon "voici votre dernière chance...:unsure:

Il est même tout à fait possible qu'il n'ait jamais hésité ni changé d'avis... que la séquence complète soit préméditée comme manière de maximiser la pression sur l'Iran. Un peu comme un homme qui braque un M-16 sur vous, presse le doigt d'un air décidé, puis l'arrête à mi-course juste avant le déclenchement de la gâchette : "Votre dernière chance : prêt à discuter ?"

La balle est dans le camp du Guide Suprême. Une chose me semble indiscutable : si Khamenei répond à Trump d'aller se brosser, il sera difficile au président américain de ne pas attaquer, sauf à se déjuger gravement.

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Bon faut donc peut etre penser  a remplir qques jerricans d essence pour être sûr de partir en vacances cet été? ( C est de l humour noir).

Une batterie de samp t est elle sur le départ comme semblait le suggérer ici qqun au vu des derniers événements?

 

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Les rumeurs de réplique militaire sont de plus en plus fortes...

En conséquence de quoi:

- la plupart des compagnies aériennes occidentales (USA, Allemagne, UK, Pays-Bas) ont annoncé repenser leurs plans de vol régionaux pour éviter le coté iranien du golf persique. Les Américains ont même purement et simplement supprimé (en partie ?) les vols à destination de l'Inde.

- le court du pétrole est à son plus haut niveau depuis le mois de janvier.

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Regardez bien les températures

Plus il fait chaud, plus les gens sont agressifs

La température devant monter à plus de 34]C (sous orage) à Washington DC dans la semaine qui vient, faites vos paris ...

(oui, oui, je "plaisantes" mais seulement à moitié)

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il y a 22 minutes, Niafron a dit :

Sauf que l'infos vient des iraniens et pas du côté US ( pour ne pas dire de Trump lui même que j'aurais bien vu tweeté ça...).

Vrai, mais... quel serait leur intérêt à inventer un tel message du président américain s'ils ne l'avaient jamais reçu :huh: ?

 

il y a 22 minutes, Niafron a dit :

Sans compter qu'en plus, si il accepte de discuter dans ces conditions, pour le coup, c'est le guide suprême qui se déjuge... voir... il passe pour une grosse mauviette.

Pas tout à fait quand même. Par exemple, Ali Khamenei n'a pas l'air spécialement gros :happy:

Révélation

 

tapette-a-mouche-26-72-cm-rose-P-2681818

Guide suprême - version mince et fine

 

 

Plus sérieusement, passer d'une position "mon adversaire ne mérite même pas que je lui réponde" à "pour la cause de la paix que j'ai tant à cœur, j'accepte de lui parler même si c'est un grossier personnage" semble quand même plus facile que de passer de "je vais riposter si tu refuses de discuter" à "tu veux toujours pas parler, bon c'est pas grave allez pisse & l'ove".

C'est-à-dire qu'il est plus facile pour Khamenei d'accepter de parler tout en gardant une dignité que pour Trump de répondre par du rien à un refus confirmé d'échanger.

Même si ce n'est pas tout à fait simple non. Voici la traduction officielle des propos du Guide, sur la partie française de son site

Citation

le Guide suprême de la Révolution islamique a répondu à une autre partie du message du président américain qui prône « de nouvelles négociations nucléaires avec l’Iran ». À ce propos, l’honorable Ayatollah Khamenei a déclaré : « L’accord dont se sont retirés les États-Unis, l’Iran l’a négocié 5 ou 6 ans et ce, en présence des Européens et dans le cadre de 5+1. Les Américains ont fini par renverser la table et se soustraire à un accord internationalement reconnu. Peut-on négocier, à nouveau, avec un pays qui enfreint régulièrement les lois et les accords et les traités internationaux ? »

 

il y a 22 minutes, Niafron a dit :

C'est jamais bon ça quand l'intitulé de ton job, c'est "guide suprême"...

Y en a qui ne sont pas d'accord avec toi... par exemple un certain Autrichien naturalisé Allemand.

Pour être plus juste quand même envers les Iraniens - la comparaison avec Hitler est évidemment forcée et fausse, même si Khamenei l'invite lui-même avec le titre dont il se pare - on pourrait dire que sa position est comparable à celle d'un pape dont l'autorité religieuse aurait été fortement renforcée (les papes ne parlent que rarement ex cathedra) et surtout étendue au gouvernement d'un Etat.

Oui, un type comme ça doit en imposer. Cela dit il a toujours l'option d'essayer d'en imposer par la sagesse ou une autre qualité morale, justement parce que l'essence de son pouvoir est de nature religieuse. Il n'est pas obligé de jouer en permanence à celui qui a la plus grosse.

C'est d'ailleurs ce qu'il a fait par exemple avec sa fatwa interdisant les armes nucléaires.

 

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Il y a 2 heures, Alexis a dit :

@TarpTent répondra pour ce qui le concerne bien sûr, mais de mon côté je dois reconnaître, en relisant ton message, avoir remarqué "juste pour le principe « viril », les US devaient envoyer mini quelques Tactom sur des sites"... je l'ai remarqué surtout parce qu'à la première lecture j'avais lu "devraient:blush:

Eh non, le "r" ne s'y trouvait pas, et ça change tout le sens, j'avais eu l'impression à la première lecture que tu recommandais une telle frappe "pour le principe"... ce qui n'était pas le cas, le "r" n'était que dans mon esprit !

Bon, la prochaine fois je relis avant d'arrêter une opinion :happy:

Je pensais « il était  prévisible que... » vous avez compris « j’espèrerais que... » (les US allaient marquer le coup militairement): quel quiproquo :rolleyes:, on a frôlé l’embrouille !-)

Là bas aussi... Enfin, je ne comprends rien, au jeu de rôle que joue arabes, perses et américains en ce moment.

[Quand même Alexis, Tarptent, pourquoi croyez-vous que j’ai choisi pour pseudo « « Hirondelle » sur AD ? Pour tout cramer façon  Leodagan? :bloblaugh:

Chut pour de vrai, c’était pour essayer de capter l’attention des contributeurs : « Hirondelle, peut-être une femelle sur AD ?! C’est HI STO RIQUE, j’vais y lire ses messages et p’être même répondre à ses questions de newbie... »]

J’ai une p’tite idée sur ce que symbolise le Gaston, mais l’avatar de Tarp ?

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il y a 8 minutes, Hirondelle a dit :

J’ai une p’tite idée sur ce que symbolise le Gaston, mais l’avatar de Tarp ?

tu cherches à savoir ce que c'est ou pourquoi il a choisi cette image ?

110px-Emblem_of_the_State_Great_Khural_o 

Le Grand Khoural d’État est le Parlement monocaméral de la République populaire de Mongolie, puis de la République de Mongolie(https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Khoural_d'État). La raison faut voir avec lui (@TarpTent)

Edited by rendbo
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il y a 4 minutes, Hirondelle a dit :

[Quand même Alexis, Tarptent, pourquoi croyez-vous que j’ai choisi pour pseudo « « Hirondelle » sur AD ? Pour tout cramer façon  Leodagan? :bloblaugh:

On ne se méfie pas assez de l'eau qui dort... et des hirondelles non plus :dry:

Le British Aircraft Swallow (= Hirondelle) originellement civil fut transformé pendant la seconde guerre mondiale pour l'assaut aérien

Mais surtout le Messerschmidt 262 Schwalbe (= Hirondelle, toujours !) fut le premier avion à réaction de l'Histoire et servit sous l'étendard à croix gammée à partir de 1944.

Et tu voudrais nous faire croire qu'une hirondelle est toujours pacifique :tongue: !

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Il y a 1 heure, Akhilleus a dit :

Regardez bien les températures

Plus il fait chaud, plus les gens sont agressifs

La température devant monter à plus de 34]C (sous orage) à Washington DC dans la semaine qui vient, faites vos paris ...

(oui, oui, je "plaisantes" mais seulement à moitié)

Canicule en France la semaine prochaine : le Typhoon, le Tempest et le F35 vont prendre cher...

Moi aussi je ne plaisante qu’a moitié !

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il y a 2 minutes, rendbo a dit :

110px-Emblem_of_the_State_Great_Khural_o 

Le Grand Khoural d’État est le Parlement monocaméral de la République populaire de Mongolie, puis de la République de Mongolie(https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Khoural_d'État). La raison faut voir avec lui (@TarpTent)

Bien :biggrin: ... nous savons maintenant comment nous adresser formellement à @TarpTent :

- Ô Grand Khoural !

Mais aussi de façon informelle :

- Eh Khoukhou, ça biche :happy: ?

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il y a 2 minutes, Alexis a dit :

Et tu voudrais nous faire croire qu'une hirondelle est toujours pacifique

La colombe est pacifique (et annonça la fin du déluge), l'hirondelle elle n'annonce que le printemps...

il y a 2 minutes, Alexis a dit :

Bien :biggrin: ... nous savons maintenant comment nous adresser formellement à @TarpTent - Ô Grand Khoural !

Mais aussi de façon informelle : - Eh Khoukhou, ça biche :happy: ?

et n'oublions pas le "hip hip hip ! Koural !!"

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Il y a 1 heure, Akhilleus a dit :

Regardez bien les températures

Plus il fait chaud, plus les gens sont agressifs

 

il y a 6 minutes, Hirondelle a dit :

Canicule en France la semaine prochaine : le Typhoon, le Tempest et le F35 vont prendre cher...

Voici la chanson de cet été dans le Golfe

Révélation


Nul ? Oui, c'est nul. Mais qui a dit que Messieurs Trump, Khamenei, Ben Salman et Netanyahou avaient bon goût :unsure: ?

 

 

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il y a 3 minutes, Alexis a dit :

Et tu voudrais nous faire croire qu'une hirondelle est toujours pacifique :tongue: !

Disons qu’elle ne mise pas tout sur le physique !

J’ai appris plein de choses, Thanks Alexis :chirolp_iei:

[j’ai un projet : myosotis... Tu peux faire la verif stp, genre que la p’tite fleur bleue n’est pas carnivore ?]

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