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il y a 2 minutes, Rufus Shinra a dit :

Dommage que tu n'appliques pas ta logique et tes critères aux US, vu les centaines de milliers pour ne pas dire les millions de morts qu'ils ont causé au cours des vingt dernières années par leurs "guerres préventives". Et quels salauds, les Iraniens, de pourrir la vie des US quand depuis vingt ans, le leadership US annonce que après l'Irak, c'est le tour de l'Iran, et ce alors même que Téhéran essayait de les aider avec l'Afghanistan. Et ne parlons même pas de l'Arabie Saoudite, pour laquelle je suppose que tu n'as aucun souci, hein. C'est vrai que tu dois te sentir en sécurité dans leurs consulats, contrairement aux journalistes.

 

Mais bon, deux poids, deux mesures. Tu ne serais pas intéressé par un poste au Foreign Office britannique, par hasard ? Tu as le profil.

1. Je ne dédouane absolument pas les américains (en ce qui concerne l'Irak, pas l'Afghanistan), et ce n'est pas pour autant que l'on doit dédouaner les iraniens et leur soutien au terrorisme international dans toutes les régions sus-citées. Ils jouent avec le feu depuis des années, ils se sont brûlés et j'espère que ca leur servira de leçon parce que le pyromane fini souvent par se piéger lui-même.
2. Les saoudiens ont clairement des activités terroristes au même titre que beaucoup de pays arabes ou d'autres d'ailleurs. Mais ils se sont fait largement dépasser par les iraniens en terme de nuisance régionale.
3. Je te prierai de rester courtois, la base d'un forum est la divergence d'opinion.

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Il y a 1 heure, LBP a dit :

"La seule chose qui peut mettre fin à cette période de guerre est que les Américains reçoivent un coup égal à celui qu'ils ont infligé. Après cela, ils ne devraient pas chercher un nouveau cycle."

Ah ben oui c'est sûr et certain tiens.

Non mais ils veulent vraiment des pluies de JDAM et de Tomahawks sur la gueule hein?

Quand on joue avec le feu...

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il y a 1 minute, Patrick a dit :

Ah ben oui c'est sûr et certain tiens.

Non mais ils veulent vraiment des pluies de JDAM et de Tomahawks sur la gueule hein?

Quand on joue avec le feu...

Cela n'a pas permis de gagner beaucoup de guerres pour les US, que je sache. Et de toute façon, je suis presque sûr que la riposte arrivera le lendemain du premier test nucléaire iranien, cette année ou l'année prochaine. Là, plus de JDAM et plus de Tomahawks, mais de beaux sourires et des hamburgers. C'est comme ça que les lâches comme Trump fonctionnent.

Edited by Rufus Shinra
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il y a 4 minutes, Rufus Shinra a dit :

J'ignorais que l'Iran avait envahi et bombardé autant de pays que les US sans la moindre raison tout en soutenant, armant et finançant autant de groupes terroristes et rebelles. C'est nouveau, ça, à moins bien sûr de ne lire que FOX News et le compte Twitter de Bibi. Au moins, l'Iran a l'excuse de mener une bonne partie de ses actions pour pourrir la vie de l'état voyou qui envahit un peu tout le monde et a clairement indiqué sa volonté de les envahir après. Oh, et je ne savais pas que te suggérer un poste dans la diplomatie d'un grand pays était une insulte (si tu le perçois comme tel, c'est que tu dois avoir une opinion hautement insultante du Royaume-Uni, qui n'est pas très courtoise).

Prêt à regarder les faits ?

Mec stoppe un peu la coke, la caféine ou je sais pas ce que tu prends tu m'as l'air sur les nerfs là.

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à l’instant, Rufus Shinra a dit :

Cela n'a pas permis de gagner beaucoup de guerres pour les US, que je sache.

Ouais, enfin vu l'état de ce qu'ils ont laissé en face...
Il n'y a vraiment que les dirigeants fous dans une tour d'ivoire qui peuvent aimer les victoires à Pyrrhus.
Notes que cette dernière phrase peut s'appliquer à Bush fils aussi... Vu les dégâts sur la société US causés par la guerre en 2003.

il y a 2 minutes, Rufus Shinra a dit :

Et de toute façon, je suis presque sûr que la riposte arrivera le lendemain du premier test nucléaire iranien, cette année ou l'année prochaine. Là, plus de JDAM et plus de Tomahawks, mais de beaux sourires et des hamburgers. C'est comme ça que les lâches comme Trump fonctionnent.

Ben j'en suis pas certain justement.

D'autant que trump n'est pas éternel non plus.

Et tu as déjà oublié ce que promettait son adversaire en cas d'attaque nucléaire sur l'Iran ou même d'attaque "simple" quel que soit le point d'avancement de leur programme nucléaire???

Quand on change de président, on sait ce qu'on perd, mais pas ce qu'on gagne... Je dis ça je dis rien.

 

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il y a 1 minute, Rufus Shinra a dit :

Désolé si cela te dérange de rappeler un peu le contexte général de la situation, au-delà de la propagande "we're the good guys, murika f**k yeah" balancée par FOX. Si les US sont en Irak, c'est pas parce qu'ils sont des gentils protecteurs des innocents, hein. Et le nombre de civils tués à cause de leurs guerres d'agression dans la région fait passer l'Iran pour des débutants.

Bah simple question d'ordre de grandeur quant aux moyens :

Petits moyens ---> petit terrorisme

Grands moyens---> grand terrorisme

Et pi  c'est tout : pas besoin de se tenir par la barbichette pour savoir qui est le plus blâmable

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il y a 4 minutes, BPCs a dit :

Bah simple question d'ordre de grandeur quant aux moyens :

Petits moyens ---> petit terrorisme

Grands moyens---> grand terrorisme

Et pi  c'est tout : pas besoin de se tenir par la barbichette pour savoir qui est le plus blâmable

Ah non, mais on est bien d'accord. Le problème, c'est que Trump vient de faire assassiner l'équivalent de Bigeard quand il était Ministre de la Défense, puis il menace de mener une campagne de crimes de guerre borderline crimes contre l'humanité par la destruction du patrimoine culturel iranien, façon Daesh. Alors quand on me sous-entend une supériorité morale de Trump, j'éclate de rire et j'éclate le saltimbanque

Edited by Rufus Shinra
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il y a 5 minutes, collectionneur a dit :

@BPCs MOAB ou MOP, c'est du très lourd, et je ne voit pas Israël risqué un avion cargo au-dessus de l'Iran pour larguer ces bombes.  Si Tel Aviv demande ces munitions, il faut louer le bombardier avec.

Exactement, l'article que j'ai apposé plus haut misait sur une action conjointe us-israel

https://m.jpost.com/Israel-News/Would-Israel-still-need-US-bunker-busters-for-attacking-Iranian-nukes-612948

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il y a 37 minutes, zx a dit :

c'est mort, plus de limite pour ce qui concerne l'enrichissement de l'uranium

L'Iran s'affranchit encore un peu plus de l'accord sur le nucléaire

https://www.lefigaro.fr/international/l-iran-s-affranchit-encore-un-peu-plus-de-l-accord-sur-le-nucleaire-20200105

Vlcsnap-2012-11-15-21h34m47s254.png

 

il y a 32 minutes, Yoram a dit :

C'est juste la mouche qui fait tourne autour du lion pendant trop longtemps et qui fini par se prendre un coup de pâte.

Le problème de cette comparaison, c'est que le rapport de force entre Etats-Unis et Iran n'est pas le même qu'entre un lion et une mouche.

 

il y a 32 minutes, Yoram a dit :

Le ministre des Affaires étrangères iranien à menacé Tel-aviv une fois de plus, et le tarif sera le même pour le Liban (et le Hezbollah), pour Gaza (et le Hamas), pour Assad (et la Syrie) ou pour les iraniens eux-mêmes. Parce que l’agressivité répondra désormais à l'agressivité. 

Le rapport de force entre Israël et Iran est encore plus loin de celui entre un lion et une mouche.

 

On se laisse égarer par la question "Mais qui donc est le Good Guy ?" sachant que son adversaire deviendrait ipso facto le Bad Guy™, du moins si on était dans un film de série B à deux balles. En réalité ce n'est pas une question de morale.

===> C'est une question de réalités, de rapports de forces.

Et de conséquences.

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il y a 4 minutes, Rufus Shinra a dit :

S'ils font quelque chose, ils ont intérêt à le faire très vite, parce que les centrifugeuses doivent tourner à fond depuis hier et avoir une nuke opérationnelle doit être la priorité absolue du gouvernement à l'heure qu'il est.

Les Iraniens seraient de bien mauvais joueurs d'échecs si ils annonçaient maintenant le coup qu'ils vont jouer... plutôt que d'avoir déjà pris un à deux coups d'avance :sleep:

Edited by BPCs
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à l’instant, BPCs a dit :

Les Iraniens seraient de bien mauvais joueurs d'échecs si ils annonçaient maintenant le coup qu'ils vont jouer... plutôt que d'avoir déjà pris un à deux coups d'avances :sleep:

Je n'ai pas dit qu'ils l'annonçaient, j'ai dit qu'ils devaient être en train de le faire, sachant que ni les US ni Israël n'ont anticipé la situation et qu'il leur faudra du temps pour décider et organiser une frappe de ce type. Si Téhéran parvient à faire sauter une tête nucléaire entretemps, c'est gagné pour eux, Trump s'écrasera directement comme il s'est écrasé devant Kim.

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il y a 4 minutes, Kelkin a dit :

Donc oui, les Iraniens, quels affreux. Tout le monde veut leur mort et ils ont l'audace de se battre.

Aussi, quel culot d'en vouloir aux US qui ont juste installé la dictature du Shah en reversant le gouvernement démocratique iranien qui voulait nationaliser la production pétrolière, et puis qui a soutenu Saddam et son utilisation d'armes chimiques lors d'une guerre d'agression contre l'Iran, et qui a abattu un avion de ligne puis décoré le commandant du croiseur qui a commis ce meurtre de masse, puis qui a décidé de vouloir envahir leur pays après avoir envahi sans raison le pays voisin pour le transformer en ruine, puis qui a régulièrement fait assassiner ses scientifiques.

Quelle belle bande de salauds. Si seulement ils se tranchaient la gorge tous seuls pour économiser l'argent de l'Oncle Sam !

Edited by Rufus Shinra
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Et les copains, en politique, il n'y a pas de bons ni de gentils...

Juste une utilisation de moyens pour marquer des points.

Je ne suis pas sûr que si mon bus était passé 15 min plus tard rue de Rennes en 1986,  j'aurais trouvé que les Iraniens avaient un droit légitime à faire péter une bombe dans une poubelle... d'ailleurs je ne serais sans doute pas là pour le faire.

Et à ce tître le terrorisme est un peu "l'insidiosa Ratio Regorum" là où l'artillerie était "l'Ultimatum Ratio"

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il y a 4 minutes, kotai a dit :

Tu as oublié les attentats commis par l'iran en Europe...

Ai-je prétendu qu'ils étaient des anges ? Après, on peut aussi mettre les black sites de torture installés en Europe par la CIA, si on veut jouer à ce petit jeu. Donc, non, pas de supériorité morale de quiconque, et surtout pas des US. Juste deux chieurs, mais l'un des deux chieurs qui a tendance à nous causer la crise des réfugiés et à faire tout ce qu'il faut pour permettre le développement du terrorisme en faisant s'effondrer des pays à nos frontières.

Edited by Rufus Shinra
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Je ne savais pas quel position Macron prendrait. Apparemment ce sera solidarité avec les US.

"Au cours de cet entretien avec son homologue américain, le président français a dit son «entière solidarité» avec les alliés de la France et a souligné que la priorité «devait aller à la poursuite de l'action de la coalition internationale contre Daech, dans le plein respect de la souveraineté de l'Irak». «Le président de la République a souligné son entière solidarité avec nos alliés face aux attaques perpétrées ces dernières semaines contre les emprises de la coalition en Irak», est-il écrit dans un communiqué de l'Élysée."

 

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/iran-macron-dit-a-trump-son-entiere-solidarite-20200105

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