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[Afghanistan]


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à l’instant, Chimera a dit :

Les talibans maitrisent ils bien leurs troupes ? Quelques coups de feu et c'est le feu d'artifice total. Un AC-130 ne fera rien, les troupes sont trop proches. 

Si tu veux empêcher un massacre, faudra bien faire boule de feu.

 

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à l’instant, Chimera a dit :

Les talibans maitrisent ils bien leurs troupes ? Quelques coups de feu et c'est le feu d'artifice total. Un AC-130 ne fera rien, les troupes sont trop proches. 

il faut aussi se méfier maintenant des ex loyalistes encore armés dont un cv trop chargé leur interdit d'être pris par les talibans, ils vont vouloir s'exfiltrer à tout prix , (surtout  s'il y a des pilotes parmi eux )... 

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il y a 23 minutes, Ciders a dit :

AC-130 et PGM pour desserrer l'étau + négociations.

Illusoire de croire que ce serait si simple... Par exemple plein d'occidentaux sont bloqués partout en ville si ce n'est dans le pays, autant dire que ce serait une mauvaise option pour favoriser leur départ...

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il y a 54 minutes, Kiriyama a dit :

Est-ce que à l'époque certains s'en inquiètaient déjà, ou personne n'avait vraiment rien vu venir ?

En janvier 1998, forcément, on n'avait pas vu venir les attentats contre les ambassades américaines de Nairobi et Dar es Salam, qui survinrent le 7 août 1998 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentats_des_ambassades_américaines_en_Afrique_du_7_août_1998

De même pour l'attentat contre l'USS Cole qui ne survint qu'en octobre 2000 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_contre_l'USS_Cole

Par contre on avait vu venir l'attentat contre le World Trade Center de 1993 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_du_World_Trade_Center_de_1993

 

 

 

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il y a 24 minutes, Ciders a dit :

Si tu veux empêcher un massacre, faudra bien faire boule de feu.

 

Les troupes US concentrées sur l'aéroport ne sont pas invulnérables à des tirs de mortier par exemple. Il semble préférable pour tout le monde de négocier...

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et si sur topic , on pouvait rester en Afghanistan svp ? 

je sais bien que pas mal de monde voudrait bien se trouver ailleurs ce soir,  mais je pense qu'il y assez de chose à en dire ce soir pour rester bien centré sur le sujet du topic, non ?

sinon oui, il ne reste plus qu'à négocier 

 

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il y a 48 minutes, Gallium a dit :

Ca aussi c'est du détail mais révélateur des lâches qui gouvernaient l'Afghanistan :

Je suis très heureux que l'avion ne soit pas un Falcon. C'est le seul point positif dans cette image.

Et on se demande comment les talebs ont pu revenir aussi facilement...

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Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Dans le monde occidental, c'était encore assez limité, encore plus dans l'opinion. En 98, les gens et les analystes se souciaient peu de tout ça. On vivait encore sur les dividendes de la paix.

On est tout de même en pleine guerre civile en Algérie avec ses conséquences en France. Alors certes on est loin du 11 Septembre ou de la création de ISIS mais le choix de détourner les yeux est pas réellement un choix raisonnable même s'il est la poursuite de la stratégie mener depuis des décennies déjà par les anglos.

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il y a 16 minutes, nemo a dit :

On est tout de même en pleine guerre civile en Algérie avec ses conséquences en France. Alors certes on est loin du 11 Septembre ou de la création de ISIS mais le choix de détourner les yeux est pas réellement un choix raisonnable même s'il est la poursuite de la stratégie mener depuis des décennies déjà par les anglos.

Oui et il y a aussi du bordel en Yougoslavie et le gang de Roubaix et Kelkal... mais concrètement, dans la liste des merdes à gérer, l'islamisme passe très loin derrière le reste à cette époque.

 

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"Ce qui se passe en Afghanistan ne se passe pas dans le vide. Comme indiqué ci-dessus, cela se passe à la télévision. Le monde entier observe et fait des ajustements en conséquence. La question qui est sur toutes les lèvres est la suivante : Comment va tout le monde à Taipei aujourd'hui ? Des nouvelles de la "flexibilité stratégique" de l'Amérique concernant Taïwan ?"

https://gen.medium.com/bidens-folly-c84bcf2451c5

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L'impression que ça me laisse c'est que tout çà  a été négocié avec les talibans. Ils n'ont rien gardé secret pour dire au troupes régulières que ça ne servait à rien de se battre. Ils étaient trahis.

Les talibans veulent devenir une force politique. Ils cherchent une respectabilité. Il n'y aura pas de massacre.

Les pakis gagnent une frontière acquise à leur cause.

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il y a 48 minutes, herciv a dit :

L'impression que ça me laisse c'est que tout çà  a été négocié avec les talibans. Ils n'ont rien gardé secret pour dire au troupes régulières que ça ne servait à rien de se battre. Ils étaient trahis.

Les talibans veulent devenir une force politique. Ils cherchent une respectabilité. Il n'y aura pas de massacre.

Les pakis gagnent une frontière acquise à leur cause.

Tiens d'ailleur. Si tous ça n'était pas négocié vous croyez pas que les dizaines de super tucano et de blackhawk auraient été détruits ?

https://taskandpurpose.com/analysis/afghan-air-force-collapse/

Non ils sont laissés en l'état en attendant un éventuel besoin de Mco...

Modifié par herciv
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Si vous avez telegram, cherché le fil d'info '' intel slava '' malgré son nom c'est assez neutre.

 

Vol commerciaux suspendu à l'aéroport de Kaboul.

Panique de partout autour de l'aéroport.

Plusieurs morts.

Les talibans sont autour de l'aéroport, mais ne sont pas rentré en contact avec les américains.

Ils restent discret.

 

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il y a une heure, Fusilier a dit :

Certains semblent surpris. 

Cela fait plus d'un mois que le gouv français a recommandé aux français de quitter l'Afghanistan. Accessoirement, le retrait des troupes Fr. date de 2012.  

Vouloir installer une démocratie à l'occidentale et une armée sur un modèle pseudo US, dans un pays divisé en zones tribales où seuls des "seigneurs" locaux sont capables de tenir le terrain; relève de fantasme.  Et visiblement, les tribus et clans n'avaient aucun intérêt à défendre "l' Etat de Kaboul".  

Il n'y a de surprise que pour ceux qui veulent bien être surpris.  

 

 

Ce n'est pas tant la défaite de l'Etat afghan qui est surprenante que les images d'impréparation américaine à l'évacuation du reliquat de troupes et de coopérants. Ils devaient savoir que cela aurait le pire effet.

 

Sur ce plan l'administration Biden est responsable car elle est en charge depuis plusieurs mois et ne peut possiblement ignorer les tenants médiatiques de ce dossier...

 

 

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il me semblent avoir vu que les Talibans cherchent en effet à devenir plus respectables pour les pays extérieurs.

Par exemple, leur position par rapport aux femmes auraient évolués  car ils reconnaissent qu'avoir des médecins femmes est finalement un bénéfice.

Toute la population n'en profitera évidemment pas, mais il n'y aura pas un grand reset sur ce qui a été fait pendant 20 ans.

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