[Afghanistan]

[Chaps]

50 ans c'est en rapport avec "attendre deux générations".

On ne peut pas créer un état avec des gens qui ne savent pas ce que c'est.

Quand De Gaule a repris la main en France à la libération, il lui a souvent suffit d'envoyer un émissaire ayant rôle de préfet pour que tous l'appareil administratif et judiciaire s'alignent et se remettent à fonctionner parce qu'ils reconnaisent le rôle et l'autorité du personnage-rôle institué par la République.

En Afghanistan, il n'y a aucun appareil d'état, aucun rôle défini et sacralisé par l'état. Tous les rôles sont à définir, tous les appareils à créer, sur une base archi corrompue car la corruption là-bas est normale : quelqu'un qui a un pouvoir doit en tirer des revenus sinon à quoi sert le pouvoir.

ex. la notion de juge: ici on a un respect/peur d'une décision de tribunal. Que le juge fasse 60 kilos et soit grabataire ou qu'il soit maitre de karaté ne change rien à l'effectivité de son pouvoir. Là-bas, il faut d'abord séduire et convaincre avant que le juge ait une parcelle de pouvoir reconnu sinon chacune de ses ordonnances devra être imposée à la kalachnikov, en concurrence avec tous les seigneurs de guerre et de tribu du coin.

Objectivement, la résistance armée est la plus faible des menaces sur le "succès" ou l'"échec" des occidentaux. On empêchera l'Afghanistan de redevenir le club med des terroristes si le peuple s'approprie leur territoire géographique et sente leur propriété commune aggressée par les éléments extérieurs. A partir du moment où leur sentiment d'appartenance se limite à leur village / tribu, ils ne se sentiront pas concerné ou responsable par ce qu'il se passe 20 kilomètres plus loin dans une vallée un peu isolée.

[Gibbs le Cajun]

Parait qu'il y avait un journaliste de Paris Match embedded lors de la mission les photos sont a paraitre dans le prochain PM dixit http://lemamouth.blogspot.com/

à lire .

je suis toujours remonté contre PM pour UZBEEN ,mais bon ,m'a pas l'air mal fichu l'article ,enfin à vous de juger ...

http://www.parismatch.com/Actu-Match/Monde/Actu/Afghanistan-Sous-le-feu-avec-la-legion-193674/

[slider69]

les journalistes ont donné la parole aux combattants. c'est une bonne manière de nous faire apprécié du travail de nos soldats !

je préfère leur avis , à celui de Mr Morin ou de Mr Sarkozy.

au moins eu savent de quoi ils Parlent !

vive la Légion.

[g4lly]

[move]« On ne peut pas gagner une guerre avec les mains accrochées aux couilles. » [/move]

[pascal]

Cà dépend à qui appartiennent les dites burnes

[Babou]

Cà dépend à qui appartiennent les dites burnes

J'pense que dans ce genre de cas chacun tient les siennes :lol:

O0

[Ben]

Il pourrai etre plus utile de serrer fermement celles de l'adversaire...

[Gibbs le Cajun]

[move]« On ne peut pas gagner une guerre avec les mains accrochées aux couilles. » [/move]

s'est pour sa que je l'ai pris comme maxime cete phrase ,et sa me fait pensé aux témoignage des gens du 3°RIMa qui hors caméra se plaignait de ne pas avoir plus de "liberté"dans la maniére de faire leur boulot de soldat (en gros allé cherché l'ennemi ).

Il pourrai etre plus utile de serrer fermement celles de l'adversaire...

ben justement s'est nos soldats qui aimeraient bien ,et on peu tirer notre chapeau au vu de la maniére dont ils appliquent les ordres alors que s'est vraiment frustrant pour eux  ;)

[Chronos]

On commence à négocier le calendrier de retrait apparemment.

http://www.lalibre.be/actu/international/article/590516/welcome-back-les-talibans.html

Une remarque connue mais intéressante à propos des supplétifs afghans.

" Nous payons pour nos soldats à peu près 120 dollars par mois. Les talibans p aient environ 300 dollars. Beaucoup sont devenus talibans par nécessité, pas par idéologie", ajoute le diplomate.

[Philippe Top-Force]

Un 44 ième militaire français KIA.

http://www.lepoint.fr/un-44e-militaire-francais-tue-en-afghanistan-19-06-2010-468318_19.php

RIP

[Gibbs le Cajun]

RIP .

[g4lly]

Les Lance Grenade Auto et "détecteur de départ de coup" ne sont toujours pas dispos pour riposter a ce genre de harcellement au SPG-9?

---

http://www.tarbesinfo.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=997:tarbes-un-brigadier-du-1er-rhp-tue&catid=1:tarbes&Itemid=3

Le brigadier Steeve Cocol (29 ans) est mort en Afghanistan. Il appartenait au 1er régiment de hussards parachutistes de Tarbes. L’Elysée a confirmé l’information ce samedi 19 juin 2010, mais c’est vendredi que l’accrochage armé a eu lieu avec des insurgés talibans. Le brigadier tarbais était à bord d’un blindé de la force armée de l’Otan quand il a été victime d’un tir d’artillerie. Un tir de canon sans recul, une arme anti-char, qui l’a blessé indirectement. Aussitôt, l’armée française a répliqué par un tir de missile Milan en direction des trois insurgés.

Le brigadier Steeve Cocol, ainsi qu’un traducteur afghan qui les accompagnait, a été transporté à l’hôpital de Kaboul où il est mort des suites de ses blessures.

C’est bien sûr la consternation à Tarbes où le 1er régiment de hussards parachutistes a aussitôt annulé, tard vendredi soir, le week-end de portes ouvertes prévu au Quartier Larrey. Une cellule de crise a été mise en place, avec l’aide de psychologues, pour accueillir les familles des militaires tarbais, qui devaient rentrer prochainement en France après plusieurs mois de mission sur le sol afghan.

Réaction unanime où Nicolas Sarkozy a exprimé sa profonde tristesse, et ses condoléances à la famille du militaire tarbais tué, ainsi qu’à ses compagnons d’armes. Le ministre de la Défense Hervé Morin a exprimé lui sa reconnaissance à l’égard de ce militaire qui a donné sa vie dans l’accomplissement de sa mission.

C’est le 44e soldat français mort en Afghanistan depuis le début du conflit et de la mission de maintien de l’ordre dans ce pays. En 2009, 520 soldats, toutes nationalités confondues, sont morts en Aghanistan. Pour autant, le Président de la République a rappelé la détermination de la France à continuer d’œuvrer au sein de la Force internationale d’assistance à la sécurité de l’Otan. 3 500 soldats français sont stationnés en Afghanistan.

La biographie de Steeve Cocol

Steeve Cocol s’engage au 1er régiment d’artillerie (1er RA - Belfort) en décembre 2004. En décembre 2006, il rejoint les rangs du 1er régiment de hussards parachutistes (1er RHP - Tarbes). Dès ses débuts au régiment, il montre de belles qualités de soldat. Parachutiste particulièrement solide et rustique, il fait preuve d’une rare force de caractère, restant toujours souriant même dans les conditions difficiles. Motivé et volontaire, toujours soucieux de bien faire, bienveillant vis-à-vis des plus jeunes, il marque ses chefs comme ses pairs par sa bonne humeur communicative.

Au cours de ses trois années au 1er RHP, il intervient d’abord au Tchad dans le cadre de l’opération Epervier (2007). Engagé une première fois en Afghanistan en septembre 2008, le brigadier Cocol part à nouveau avec son escadron (2e escadron blindé du 1er RHP) à partir de janvier 2010 en qualité de chargeur AMX 10 RC.

Ce vendredi 18 juin, en début de soirée, le brigadier Steeve Cocol est très grièvement blessé par un tir indirect insurgé qui touche le poste de combat avancé Hutnik (Combat outpost – COP Hutnik) dans la vallée de Tagab, en Kapisa. Evacué par hélicoptère vers l’hôpital militaire français de Kaboul, il succombe à ses blessures, à l’âge de 29 ans.

Le brigadier Steeve Cocol est mort au combat au service de la France, œuvrant au sein de la Force Internationale d’Assistance à la Sécurité (FIAS) mandatée par l’ONU pour contribuer au retour de la stabilité, au rétablissement de la paix et au développement en Afghanistan. Il était décoré de la médaille d’outre-mer ("agrafe Tchad"), de la médaille de bronze de la Défense nationale ("agrafes troupes aéroportées et mission d’assistance extérieure"), de la médaille commémorative française ("agrafe Afghanistan") ainsi que de la médaille OTAN/non article 5 ("agrafe ISAF").

Les réactions.

Gérard Trémège, maire de Tarbes. "Apprenant le décès en Afghanistan d’un brigadier du 1er Régiment de Hussards Parachutistes de Tarbes tué par un tir d'artillerie d'insurgés, Gérard Trémège, Maire de Tarbes très  touché par cette disparition, présente  au  nom des Tarbaises et des Tarbais, à la famille  du soldat français, à ses proches et au Régiment ses plus  sincères condoléances et s’associe à leur douleur."

[slider69]

vers une prise de conscience.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/06/21/le-contingent-en-afghanistan-ou-le-syndrome-indochinois_1376270_3232.html#xtor=AL-32280184

Antoine Fleuret, chef de bataillon, commandant de l'armée de terre

Le caporal Eric a été désigné pour accompagner le rapatriement de son camarade Vincent, mort en Afghanistan. Dans l'avion qui les ramène en métropole, il imagine son arrivée à l'aéroport et les applaudissements comme pour les marines aux Etats-Unis. Il n'en sera rien.

Puis il songe au trajet vers le cimetière et, comme au Canada, il voit de nombreux compatriotes sur le parcours avec des drapeaux et des pancartes de remerciement. Mais il ne distinguera personne. "Ils doivent nous attendre au cimetière", pense-t-il alors.

Son attente sera comblée avec la présence de la famille de Vincent, du ministre de la défense, des notables locaux et des associations d'anciens combattants. Surpris par l'anonymat de ce retour, il apprend alors que les derniers sondages confirment une tendance à l'agnosie au sujet de l'engagement des soldats français en Afghanistan.

Le maréchal de Lattre exprimait en 1951 ses inquiétudes sur l'avenir de la présence française en Indochine, en expliquant qu'il ne pouvait tout résoudre seul et que le corps expéditionnaire avait besoin du soutien du peuple français. Le risque de voir notre pays confronté au même syndrome de distanciation entre les forces engagées en Afghanistan et la population est évident. Il s'agit peut-être même déjà d'une réalité.

Cette comparaison germe pour de nombreux observateurs de l'engagement de l'armée française en Afghanistan. Or cette indifférence manifeste interpelle, car elle pourrait influer à terme sur la pleine efficacité de nos unités.

L'éloignement kilométrique du "pays des Afghans", pourtant moindre que celui qui nous sépare de l'Indochine, constitue une première explication. Mais ce désintérêt s'explique surtout par les difficultés de compréhension des motifs de notre présence sur place.

Nos dirigeants qui ont décidé de cet engagement ont là de véritables efforts de pédagogie et d'explication à produire. Cela est d'autant plus vrai en France, car la population ne distingue pas le soutien à son armée des raisons politiques de l'engagement de cette dernière.

Les Américains, a contrario, supportent infailliblement leurs "boys" malgré les atermoiements des dirigeants politiques pour justifier l'engagement en Irak de 2003 par exemple.

Comme en Indochine, l'opération en Afghanistan a été décidée par un gouvernement élu démocratiquement. Cette mission a été validée par un débat parlementaire après les quatre premiers mois d'engagement. De plus, l'intervention en Afghanistan est mandatée par une résolution du Conseil de sécurité des Nations unies. Il est difficile, de nos jours, de trouver une plus large légitimité.

Les deux opérations ont été et sont menées sans l'apport du contingent. En Extrême-Orient, ce sont les troupes coloniales et la Légion étrangère ; la guerre en Afghanistan est conduite par la jeune armée professionnelle composée de volontaires. Cet argument avancé dans les deux cas pour expliquer la distanciation n'est pas recevable, car ce sont bien des fils de France qui se battent au nom du peuple français. Considérer l'inverse reviendrait à dire que l'armée française n'est pas une émanation de la nation.

Un syndrome indochinois prend donc bien forme pour nos troupes en Afghanistan. L'élément le plus probant se situe au niveau des responsables politiques qui peinent encore à expliquer cet engagement. Or la pérennité de notre engagement conditionne son efficacité.

En outre, l'appui du peuple est vital pour nos forces armées, en particulier dans le domaine psychologique au moment du retour. Le docteur Claude Barrois explique que l'approbation collective constitue un gage majeur de la réintégration pleine et entière des soldats de retour d'opération. Cela permet d'éviter un décalage entre des soldats marqués par un conflit mené au nom de la nation et un pays qui ne s'en préoccupe guère.

L'ignorance et l'oubli sont deux prodromes des crises à venir. Nos dirigeants doivent donc poursuivre leurs efforts d'explication sur notre implication dans la résolution du conflit afghan. Cela permettra aussi de ne pas oublier que le régime taliban, autrefois en place, fut un sanctuaire du terrorisme international.

Cette guerre est bien celle de la France. Il serait paradoxal que la population afghane soutienne de plus en plus la présence de la coalition lui apportant une certaine sécurité, pendant que les opinions des pays engagés se soucient de moins en moins de leurs soldats.

Le caporal Eric vit cela au jour le jour depuis qu'il est retourné en Afghanistan. Il appréhende un peu son retour, alors aidons-le à ce moment, pour lui témoigner le soutien du peuple français et lui permettre de continuer à porter fièrement les armes de son pays.

Antoine Fleuret, chef de bataillon, commandant de l'armée de terre

[alexandreVBCI]

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/06/mon-maillot-nest-pas-bleu-.html#comments

Respect !

[P4]

http://www.michaelyon-online.com/gobar-gas.htm

[S-37 Berkut]

vers une prise de conscience.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/06/21/le-contingent-en-afghanistan-ou-le-syndrome-indochinois_1376270_3232.html#xtor=AL-32280184

C'est vrai que le soucis numéro 1 en France, c'est pourquoi l'équipe de France n'est pas allée s'entrainée hier.

Tout le monde (politiciens inclu) a d'autre chat à fouetter. Alors que le peuple à le regard tourné vers la coupe du monde, le gouvernement est centré sur sa réforme des retraites.

Mais ce ne sont pas toutes les explications.

Depuis le 11 septembre 2001 et les images horrible de talibans massacrant les civiles, il y a eu l'invasion de l'Irak et une légion de bouquins remplit de thèses fumiste sur les "véritables" raisons du 11 septembre, le tout écrit par toute tas de coco anti US, anarchiste, voir raciste sur les bord. Le résultat fut un émoussement progressif de la justification de cette guerre dans l'opinion publique. Les médiats ont une large part de responsabilité dans cette affaire.

Ensuite, cette guerre a été annoncée comme plus ou moins gagnée, et on en a plus entendu parler pendant 5 ou 6 ans jusqu'à il y a 2 ans.

Enfin, pour beaucoup de gens dans ce pays, tout ce qui porte un uniforme n'est pas vraiment un être humain. Ce qui c'est agravé avec la fin de la conscription.

Ici on est en France, le pays qui siffle son hymne national et les minutes de silence quand il y a des attentas et dans lequel le sport nationnal est de salir la mémoire des grands personnages qui ont fait l'histoire en essayant de trouver des ragots sur eux, quitte à les inventer. Les homages nationnaux et le soutien aux troupes, c'est pas vraiment une tradition locale.

Si le soldat en question avait battu sa femme ou violé ses gosses, ça, ça aurait été intéressant. Mais si c'est juste un brave gars qui est mort pour son pays ou pour sauver l'un de ses camarades, tout le monde s'en fout. Ca fera pas plus d'une ligne en troisième page.

Je suis toujours étonné que certains découvrent ça comme si c'était nouveau. Fin bref...

[gerole]

une analyse interessante sur le manque de matériel adéquate pour l'armée allemande en étudiant la dernière embuscade qui aura fait 1 mort.

http://www.defpro.com/daily/details/598/

Il y a un manque de moyen pour nettoyer derrière les murs efficacement

[debonneguerre]

Ils ont cru qu'ils étaient planqués là-bas dans le nord, ben non, et là ils découvrent l'utilité des canons de 45, des TOW, des TIGRE... O0

Eux aussi relancent du coup le procés du 5,56..

[pascal]

le gouvernement est centré sur sa réforme des retraites.

çà nous concerne tous, il a intérêt à s'y intéresser ET TOI AUSSI, à moins que tu fasses parti de ceux qui reçoivent plus qu'ils ne cotisent ... ;)

Depuis le 11 septembre 2001 et les images horrible de talibans massacrant les civiles, il y a eu l'invasion de l'Irak et une légion de bouquins remplit de thèses fumiste sur les "véritables" raisons du 11 septembre, le tout écrit par toute tas de coco anti US, anarchiste, voir raciste sur les bord. Le résultat fut un émoussement progressif de la justification de cette guerre dans l'opinion publique. Les médiats ont une large part de responsabilité dans cette affaire.

l'intervention en Irak n'a strictement rien à voir avec la guerre menée à "Al Quaïda" de 2001 à 2003 en A-stan.

Tu mélanges tout.

La faute aux médias BEN VOYONS toujours pareil les médias (sûrement tous cocos et anarchistes y compris au Figaro ou à l'Express...)

Non les médias ECRITS posent les bonnes questions celles auxquelles nos gouvernants sont bien en mal de répondre...

Enfin, pour beaucoup de gens dans ce pays, tout ce qui porte un uniforme n'est pas vraiment un être humain. Ce qui c'est agravé avec la fin de la conscription.

Ici on est en France, le pays qui siffle son hymne national et les minutes de silence quand il y a des attentas et dans lequel le sport nationnal est de salir la mémoire des grands personnages qui ont fait l'histoire en essayant de trouver des ragots sur eux, quitte à les inventer. Les homages nationnaux et le soutien aux troupes, c'est pas vraiment une tradition locale.

l'exagération tue la démonstration, l'amalgame est une science assez nauséabonde.

Je ne dit pas que ces faits n'existent pas ils sont révélateurs de qq chose mais ils ne sont pas représentatifs de notre société dans son ensemble.

En résumé il faut comprendre que la guerre en A-stan ne peut sous-tendre toute la vie de la Nation et heureusement. Il n'y a pas que la guerre dans la vie il faut faire tourner le reste

Les français sont bcp moins abrutis que tu veux bien le dire ce sont des gens qui ont du bon sens et justement notre action en A-stan heurte le bon sens commun...

Si on fait la guerre contre l'obscurantisme et le droit des femmes il faut vite envoyer le CDG dans le Golfe et les chars à Ryiad en Arabie Saoudite ...

On fait la guerre au nom d'une alliance de fait et c'est au nom de çà que nous avons 44 morts plusieurs centaines de blessés ou d'hommes marqués à vie.

C'est pas la faute de la presse si beaucoup de gens ont du mal à comprendre et soutenir cela.

Le désintérêt vient de là.

A vouloir opposer l'armée au monde politique et à la population d'un pays on excuse les extrêmes et les tentatives de putsch.

L'armée française c'est la France et quand on a des fils qui meurt on veut savoir pourquoi ...

Et là force est de constater que dans ce domaine le discours n'est pas en rapport avec les attentes.

Pour ce qui est des ricains tu devraient voir ou revoir Farenheit 9/11 du dangereux gaucho raciste qu'est Mickael Moore notamment les passages concernant cette mère de famille qui va perdre son fils en Irak

C'est très éclairant sur la nature du soutien US à ses boys; un soutien qui est bcp basé sur l'ignorance des raisons véritables de l'engagement et l'aveuglement quant à l'acceptation du discours officiel.

[g4lly]

C'est vrai que le soucis numéro 1 en France, c'est pourquoi l'équipe de France n'est pas allée s'entrainée hier

C'est bon c'est fini ils ont bu le calice jusqu'à la lie :)

[debonneguerre]

C'est bon c'est fini ils ont bu le calice jusqu'à la lie :)

Nos grévistes millionnaires n'ont pas tout donné, le meilleur est à venir, evra a promis une conférence vérité mercredi.... :O quoi on s'en fout? :lol:

[S-37 Berkut]

l'intervention en Irak n'a strictement rien à voir avec la guerre menée à "Al Quaïda" de 2001 à 2003 en A-stan.

Tu mélanges tout.

Ah je ne dis pas que ça a un rapport, je dis que dans l'esprit des gens il y en a un.

Pour beaucoup, le 11 septembre est aussi un mensonge.

La faute aux médias BEN VOYONS toujours pareil les médias (sûrement tous cocos et anarchistes y compris au Figaro ou à l'Express...)

Non les médias ECRITS posent les bonnes questions celles auxquelles nos gouvernants sont bien en mal de répondre...

Je suis désolé, mais quand tu vois des guignoles te raconter au journal de 20heure qui le 11 septembre est un complot juif, et que tu en vois un autre 2 heures plutard venir t'expliquer dans une émission pseudo intello que c'est un complot US pour justifier le bombardement de pauvres talibans innocents. Quand ce genre d'interview, repportage et autres articles puants se multiplie durant des années, le publique fini par y croire. Fais un micro trotoire et demande aujourd'hui si le 11 septembre n'est pas un complot . Et là, l'amalgame nauséabonde dont tu parles, tu va découvrir qu'il est beaucoup plus présent dans l'esprit des gens que ce que tu crois. Les médiats posent les questions qui vont de le sens du massage qu'ils essaient de faire passer. Et la démago, les ragots et la calomni sont devenu leurs principales outils d'information depuis quelques années. (même si je ne les mets pas tous dans le même panier)

Les français sont bcp moins abrutis que tu veux bien le dire ce sont des gens qui ont du bon sens et justement notre action en A-stan heurte le bon sens commun...

:lol: pourquoi on a inventé le marketing d'après toi ? :lol:

Donc pour toi, c'est ça la réponse à l'article qu'a posté slider69, c'est un peu navran, mais bon, ça confirme ce que je disais plus haut. Malheureusement.

On fait la guerre au nom d'une alliance de fait et c'est au nom de çà que nous avons 44 morts plusieurs centaines de blessés ou d'hommes marqués à vie.

C'est pas la faute de la presse si beaucoup de gens ont du mal à comprendre et soutenir cela.

oui, on connait la rangaine, c'est la même à chaque guerre que fait la France depuis 45.

Les types qui vont làbas n'ont pas à subir la versatilité de l'opinion à leur retour. Eux n'y sont pour rien, et les choses, ils ne les ont pas vu assis dans un canapé à la télé tout en discutant avec  leur potes intello un ver de vin à la main.

A vouloir opposer l'armée au monde politique et à la population d'un pays on excuse les extrêmes et les tentatives de putsch.

L'armée française c'est la France et quand on a des fils qui meurt on veut savoir pourquoi ...

Et là force est de constater que dans ce domaine le discours n'est pas en rapport avec les attentes.

Bon je passe sur le traditionnel couplet (soutien aux troupes sur le front = facho) pour répéter ce que j'ai déjà dis plus haut, les troupes n'ont pas à payer ça à leur retour.

Pour ce qui est des ricains tu devraient voir ou revoir Farenheit 9/11 du dangereux gaucho raciste qu'est Mickael Moore notamment les passages concernant cette mère de famille qui va perdre son fils en Irak

C'est très éclairant sur la nature du soutien US à ses boys; un soutien qui est bcp basé sur l'ignorance des raisons véritables de l'engagement et l'aveuglement quant à l'acceptation du discours officiel.

Je te rappel qu'en démocratie, c'est le gouvernement élu qui décide l'envoi des troupes. Donc, c'est une émanation de la volonté du peuple. Maintenant, je ne vois pas en quoi soutenir les troupes qui font un travail difficile est incompatible avec la remise en question de décisions politiques ? Et s'il te plait, épargne moi Mickeal Moore ! On a assez de cons démago ici pour avoir besoin d'aller chercher ceux des autres. O0

C'est bon c'est fini ils ont bu le calice jusqu'à la lie  =)

Oui, j'ai vu le massacre tout à l'heur O0

[g4lly]

Le général Mc Chrystal risque de se faire licencier pour avoir balancé sur l'administration Obama dans la presse ...

http://www.cyberpresse.ca/international/etats-unis/201006/22/01-4292393-barack-obama-furieux-contre-le-general-mcchrystal.php

Le président américain «n'exclut pas de limoger» le général McChrystal après la publication de ses propos sur l'administration américaine dans un magazine, a affirmé mardi le porte-parole de la Maison-Blanche, qui a expliqué que le président était furieux.

«Toutes les options sont sur la table», quant au maintien ou non du général McChrystal à la tête des forces internationales en Afghanistan, a affirmé le porte-parole, Robert Gibbs, lors de son point de presse quotidien. Mais, a-t-il averti, il faudra attendre la réunion de mercredi à laquelle le haut gradé a été convoqué à la Maison-Blanche par le président pour en savoir plus sur l'avenir du général McChrystal.

M. Obama a pris connaissance de l'article paru dans Rolling Stone sur le général McChrystal tard lundi soir. «Il s'est mis en colère» à la lecture du long portrait que le bimensuel a consacré au militaire de carrière, a ajouté Robert Gibbs.

Dans cet article, le général s'en prend pêle-mêle au vice-président Joe Biden, qu'il moque ouvertement, à l'ambassadeur américain à Kaboul ou encore à l'émissaire de la Maison-Blanche en Afghanistan et au Pakistan, Richard Holbrooke.

Une faute «énorme»

M. Gibbs a estimé que ces propos constituaient «une énorme faute», tandis que le secrétaire à la Défense Robert Gates a évoqué une «faute importante».

Le chef d'état-major interarmées des États-Unis, l'amiral Michael Mullen, s'est dit «profondément déçu» par les propos du général. En revanche, côté civil, le secrétaire général de l'OTAN, Anders Fogh Rasmussen, lui a exprimé sa confiance, tandis que l'ambassadeur des États-Unis en Afghanistan, lui-même cible des critiques, a assuré qu'il se consacrait «pleinement» à travailler avec lui.

Le général «McChrystal a commis une faute importante et émis un piètre jugement dans cette affaire», a estimé M. Gates.

«Nous sommes en guerre contre Al-Qaïda et ses alliés extrémistes, qui menacent directement les États-Unis, l'Afghanistan et nos amis et alliés dans le monde», a-t-il ajouté.

«Nous devons poursuivre cette mission en adoptant une attitude commune. Nos troupes et nos partenaires dans la coalition font des sacrifices extraordinaires au nom de notre sécurité, et nous devons nous concentrer sur une seule chose: les soutenir et gagner (la guerre) en Afghanistan sans nous laisser distraire par ce genre de choses», a-t-il poursuivi.

Le secrétaire américain à la Défense a précisé que le général McChrystal lui avait présenté ses excuses et qu'ils devaient faire de même avec les personnes critiquées dans l'article.

[Gibbs le Cajun]

«Toutes les options sont sur la table», quant au maintien ou non du général McChrystal à la tête des forces internationales en Afghanistan, a affirmé le porte-parole, Robert Gibbs, lors de son point de presse quotidien. Mais, a-t-il averti, il faudra attendre la réunion de mercredi à laquelle le haut gradé a été convoqué à la Maison-Blanche par le président pour en savoir plus sur l'avenir du général McChrystal.

le gibbs en question ,s'est pas moi  :lol: :lol: :lol: :lol:

[move]

bon je sors :oops:[/move]

[pascal]

@S 37

oui, on connait la rangaine, c'est la même à chaque guerre que fait la France depuis 45.

Les types qui vont làbas n'ont pas à subir la versatilité de l'opinion à leur retour. Eux n'y sont pour rien, et les choses, ils ne les ont pas vu assis dans un canapé à la télé tout en discutant avec  leur potes intello un ver de vin à la main.

Bon je passe sur le traditionnel couplet (soutien aux troupes sur le front = facho) pour répéter ce que j'ai déjà dis plus haut, les troupes n'ont pas à payer ça à leur retour

C'est universel et ne tient pas qu'à la France aux Etats Unis 25% des SDF sont des vétérans de l'armée (Irak)

tu as quelque chose contre les intellectuels ? en tout cas quelque chose me dit que tu n'as pas vu Farenheit 9/11

L'article du Monde montre surtout qu'une guerre pour être acceptée et comprise se doit d'être expliquée et explicable... ce qui n'est pas le cas de l'A-stan. Et c'est ce qui rend la mort de nos soldats encore plus difficilement acceptable. Au moins en Indo on pouvait se dire qu'on défendait l'Empire et qu'on luttait contre lecommunisme en plaine guerre froide.

L'Astan c'est plus ... nébuleux