Boule75 Posted June 17 Share Posted June 17 (edited) Il y a 4 heures, herciv a dit : Ca sent pas bon pour le ministre de la défense danois ... et lui c'est pas des maquettes qu'il aurait reçuc: https://www.altinget.dk/artikel/interne-dokumenter-saadan-gik-det-til-da-regeringen-udsaa-sig-israelsk-vaabenfirma-til-milliardordre Argh... On n'a pas la fin de l'article. (et je parierasi que la personne derrière OpexNews non plus :-) Edited June 17 by Boule75 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
almanae Posted June 18 Share Posted June 18 Avec cette montée en cadence chez Nexter, Les gains de productivité ne doivent pas être si négligeables que ça? J'aimerais bien savoir de combien. Le prix d'un Caesar pourrait être bien revu à la baisse, non? Pour l'export, ça pourrait vraiment être un plus si on y ajoute des délais de livraison raisonnables. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Titus K Posted June 18 Share Posted June 18 (edited) Ils disent 110 à 150 millions d'euros pour 18 caesar pour la Lituanie, ce qui fait entre 6.11 et 8.33 Million pièce. Ca comprend peut être Rechanges / munitions / formation / installations... Edited June 18 by Titus K 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick Posted June 18 Share Posted June 18 Il y a 7 heures, almanae a dit : Avec cette montée en cadence chez Nexter, Les gains de productivité ne doivent pas être si négligeables que ça? J'aimerais bien savoir de combien. Le prix d'un Caesar pourrait être bien revu à la baisse, non? Pour l'export, ça pourrait vraiment être un plus si on y ajoute des délais de livraison raisonnables. À la baisse? On ne peut pas tout avoir! Coûts des matériaux? en hausse. Pas non plus des tonnes de personnels à disposition. D'autres choses à produire en usine que des Caesar. Le prix d'un Caesar avant le Covid c'était plutôt 5.5 millions que 6 et quelques. Donc je pense que les prix subissent l'inflation et que ce sera un miracle de ne pas les voir exploser en échange de la multiplication par 3 ou 4 du volume et de la division par 2 du temps de production. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Titus K Posted June 18 Share Posted June 18 (edited) De toute façon si tu veux une precision et une conduite de tir similaire au Caesar, je pense que c'est difficile de faire beaucoup moins cher... Apres c'est sur que si tu compare un Caesar a un D30 monté sur pick up Toyota c'est sur qu'il y aura une difference de prix. Je pense que le produit est compétitif. Edited June 18 by Titus K 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted June 18 Share Posted June 18 Caesar peut fonctionner tout seul ... Mais idéalement il d'interface avec une infrastructure de contrôles des feu, typiquement Atlas pour l'AdT. Si dans la facture il y a un développement permettant d'intefacer proprement Caesar et la solution de contrôle des feux locale c'est forcément pas donné. Pour comprendre le souci ... Aussi bien Atlas que Caesar calcul en temps réel les paramètres de tir de la mission et réactualise en permanence jusqu'au tir - et le positionnement exact et final de la pièce et de la cible -. Les deux calculs sont mis en concurrence pour vérifier l'intégrité des solutions. Normalement quelques instants apres l'arrêt de l'engin sur la position de tir le but résultat est prêt et doublement validé. Ce genre de petit dev' temps réel n'est généralement pas gratuit... 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posted June 19 Share Posted June 19 (edited) Le 18/06/2023 à 00:04, Boule75 a dit : Argh... On n'a pas la fin de l'article. (et je parierasi que la personne derrière OpexNews non plus :-) Sur Meta ... https://meta-defense.fr/2023/06/17/scandale-en-perspective-au-danemark-concernant-lacquisition-des-canons-portes-atmos-de-lisraelien-elbit-systems/ Bon pas vraiment plus de précision hormis les investigations de la presse danoise ... Edited June 19 by jojo (lo savoyârd) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posted June 23 Share Posted June 23 Un autre article sur le cas des Ceasar et l'entourloupe danoise ... https://www.portail-ie.fr/univers/defense-industrie-de-larmement-et-renseignement/2023/danemark-comment-israel-est-parvenu-a-gagner-les-contrats-darmement-face-au-caesar/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Titus K Posted June 23 Share Posted June 23 Si ils montent vraiment a cadence 8, ca fait quand meme entre 88 et 96 pieces produites par an. Ils vont devoir trouver un sacré nombre d'acheteurs quand meme si ils veulent que la cadence dure un peu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
herciv Posted July 3 Share Posted July 3 Le CAESAR dans ses oeuvres. OSINT ne le cite même pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Titus K Posted July 5 Share Posted July 5 (edited) Entraînement des ukrainiens sur Caesar au Danemark : Edited July 5 by Titus K 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boule75 Posted July 5 Share Posted July 5 Il y a 3 heures, Titus K a dit : Entraînement des ukrainiens sur Caesar au Danemark : Pour des canons "qui ne fonctionnent pas", ça a l'air bien quand même. Et l'effort des danois doit être salué. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted July 6 Share Posted July 6 (edited) Simili prochain Caesar 8x8 issu des retex urkrainiens https://air-cosmos.com/article/l-ukraine-et-la-slovaquie-developperont-ensemble-un-obusier-automoteur-de-155-mm-65427 Edited July 6 by Bechar06 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posted July 6 Share Posted July 6 C'est une chinoiserie ukraino-slovaque ... Ils apprennent vite, tous ... On les a un peu aidés. La concurrence va détenir sévère. Déjà les israéliens et bientôt tous les autres (Coréens ...) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ardachès Posted July 6 Share Posted July 6 il y a 15 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : C'est une chinoiserie ukraino-slovaque ... Ils apprennent vite, tous ... On les a un peu aidés. La concurrence va détenir sévère. Déjà les israéliens et bientôt tous les autres (Coréens ...) … A jamais les premiers ! (non mais) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted July 6 Share Posted July 6 il y a 1 minute, Ardachès a dit : … A jamais les premiers ! (non mais) Oui enfin, sans en revenir au canon Conus, le premier vrai automoteur d'artillerie sur camion des temps récents, c'est le Dana tchécoslovaque. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ardachès Posted July 6 Share Posted July 6 il y a 1 minute, Ciders a dit : Oui enfin, sans en revenir au canon Conus, le premier vrai automoteur d'artillerie sur camion des temps récents, c'est le Dana tchécoslovaque. … Pfft, rabat-joie 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted July 6 Share Posted July 6 Il y a 13 heures, Titus K a dit : Caesar au Danemar Super Titus ! Première fois qu'on voit autant de 8x8 ensemble ... On comprend rien de ce qui se dit par contre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pascal Posted July 6 Share Posted July 6 C'est une évidence et ça tombe sous le sens mais le châssis 8x8 travaille beaucoup moins que le 6x6 lors du tir. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted July 6 Share Posted July 6 il y a 4 minutes, pascal a dit : C'est une évidence et ça tombe sous le sens mais le châssis 8x8 travaille beaucoup moins que le 6x6 lors du tir. Les joies de l'inertie. La masse du 8x8 est le double de celle du 6x6. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Eau tarie Posted July 6 Popular Post Share Posted July 6 (edited) Notons qu'en terme d’absorption d'onde de choc, parfois c'est mieux de "bouger" avec un truc faible inertie, que "d'absorber" dans les soudures sur un gros châssis très lourd avec beaucoup d'inertie. Prenons l'image du Caesar 6x6 qui se "cabre" et retombe sur ses roues avant. ça impressionne. Mais si tu prends en compte ce comportement et que tes trains avant sont biens suspendus, ça permet de dissiper de l’énergie de manière efficace. Si je me permets une comparaison un peu pourrie : un 9mm en arme de point qui bouge dans ta main. Les contraintes de choc dans le châssis du pistolet ne sons pas si difficile à avaler. Si tu conçois un grosse arme qui n'est pas supposée bouger et qui doit "absorber" le choc du tir, son corps peut subir des dommages en fatigue plus difficile à gérer niveau structurel. En revanche, il est probablement plus facile de tirer de manière très précise avec un truc qui a une inertie très grande car on prend moins de risque que le canon bouge de manière sensible dans les premières millisecondes. Edited July 6 by Eau tarie 3 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Titus K Posted July 6 Share Posted July 6 (edited) Il y a 4 heures, Bechar06 a dit : Super Titus ! Première fois qu'on voit autant de 8x8 ensemble ... On comprend rien de ce qui se dit par contre Il y a des sous titrages en anglais et traduis auto en français qui fonctionnent tres bien... Bon quand on parle néerlandais anglais le danois est pas tres dur a comprendre De toute façon ils ne parlent pas beaucoup de la machine, c'est plus sur les ukr et leur entrainement. Par contre on voir que le 8x8 est vraiment massif par rapport au 6x6 Edited July 6 by Titus K 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clairon Posted July 6 Share Posted July 6 il y a 8 minutes, Titus K a dit : quand on parle néerlandais anglais le danois est pas tres dur a comprendre Tout ça c'est du Bas-Allemand/Plattdeutsch ... Clairon 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted July 7 Share Posted July 7 Le 6 juillet 2023, Journal de ARTE à 19h45 https://www.arte.tv/fr/videos/112540-134-A/arte-journal-06-07-2023/ Un Caesar ukrainien sortant de sa tranchée couverte et camouflée, en sous bois pour prendre une position de tir: à 4:42 sur 4 minutes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamelot Posted July 7 Share Posted July 7 Vite ! https://www.forcesoperations.com/comment-nexter-se-reorganise-pour-pouvoir-produire-huit-caesar-par-mois/ 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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