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Tout sur le dernier système d'artillerie CAESAR


Philippe Top-Force
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2 hours ago, bubzy said:

J'ai toujours pensé que plus le diamètre est gros (j'ai failli dire "calibre mais je crois que c'est autre chose") plus ça va loin 

C'est la vitesse initiale et la densité sectionnelle qui font la portée d'un engin balistique. A priori c'est plus facile d'envoyer loin un engin de faible diamètre - et donc masse - et de grande longueur - et donc faible trainée -.

Le problème des engins léger c'est qu'ils sont très sensible à l'environnement ... et donc peu précis quand les incertitude sur celui-ci interviennent - le vent par exemple -.

Le second souci c'est qu'envoyer des cure dent même loin ... c'est pas super utile. On préfère en général mobiliser de la valeur dans un effecteur dont l'effet terminal est notable. Donc on guidera plus naturellement des gros obus que des petits.

Et donc guidé les obus seront fonctionnels plus loin ... parce qu'envoyer loin mais n'importe ou c'est pas super utile non plus.

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Rusticité, emploi et effets... il y a le choix.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/LG1_Mark_II

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/MO_120_RT

Un point sur les automatisations et robotisations de certains effecteurs futurs de l'artillerie. Les techniques à développer sont nombreuses, coûteuses et à consolider. Le robot "devant" et l'homme "derrière" ne changeront pas forcément la done entre deux armées équivalentes. Les robots se combattront et les hommes feront de même avec des tirs ou des drones dans la profondeur du théâtre pour agresser et détruire les échelons arrières. L'Ukraine est un bon exemple...

À moins de s'enterrer et de laisser agir les I.A. (?) Je ne vois pas la différence.

Un changement d'emploi et de tactique restent à être pensés (?).

 

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il y a 24 minutes, Banzinou a dit :

Ce canon est un succès planétaire ou presque.   Y aura bientôt plus que la Pologne pour ne pas en prendre.  Pas assez cher mon fils....

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il y a 11 minutes, BP2 a dit :

Ce canon est un succès planétaire ou presque.   Y aura bientôt plus que la Pologne pour ne pas en prendre.  Pas assez cher mon fils....

Oui et non. Les Polonais s'étaient tournés vers l'ATMOS 2000 israélien et avaient développé leur propre variante, l'AHS Kryl.

https://www.armyrecognition.com/poland_polish_army_artillery_vehicle_and_system_uk/kryl_155mm_6x6_self-propelled_howitzer_hsw_technical_data_sheet_specifications_pictures_video.html

A priori, il n'est pas encore entré en service.

Edited by Ciders
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il y a 1 minute, Ciders a dit :

Oui et non. Les Polonais s'étaient tournés vers l'ATMOS 2000 israélien et avaient développé leur propre variante, l'AHS Kryl.

https://www.armyrecognition.com/poland_polish_army_artillery_vehicle_and_system_uk/kryl_155mm_6x6_self-propelled_howitzer_hsw_technical_data_sheet_specifications_pictures_video.html

A priori, il n'est pas encore entré en service.

Ils sont en train de se faire une put*** d'armée de terre ces polonais.

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il y a une heure, BP2 a dit :

Ce canon est un succès planétaire ou presque.   Y aura bientôt plus que la Pologne pour ne pas en prendre.  Pas assez cher mon fils....

Euh, en Europe on en est à:
Belgique pour 9
Danemark pour 18 en version 8x8 châssis tchèque Tatra mais finalement ils en veulent pas pour cause de non conformité (???) et en refilent à l'Ukraine avec notre concours (quid des autres?)
Tchéquie pour 52 avec le châssis susmentionné
et désormais lithuanie pour 18.

Comparé à d'autres, même à d'autres européens, c'est pas brillant.

Franchement, si ça pourrait être pire, vu les qualités du Caesar et son prix relativement contenu, ce n'est même pas explicable qu'il soit si peu vendu. :laugh:

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Il y a 1 heure, BP2 a dit :

Ils sont en train de se faire une put*** d'armée de terre ces polonais.

Les mauvaises langues diront que c'est indirectement les européens qui payent... Les bonnes diront que ca permet de bâtir un glacis crédible a l'est.

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Il y a 2 heures, BP2 a dit :

Ce canon est un succès planétaire ou presque.   Y aura bientôt plus que la Pologne pour ne pas en prendre.  Pas assez cher mon fils....

C’est à priori son efficacité qui fait son succès. Peu importe qu’il soit monté sur une brouette ou un Multipla, encore que…

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il y a 18 minutes, Clairon a dit :

Fiat Multipla Caesar, je paie pour voir une telle horreur, j'espère que les feux de position dans les cadres du pare-brise avant seront conservés :bloblaugh:

Clairon

Rien qu’à le voir, l’ennemi détalera:excl: 

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1 hour ago, Clairon said:

Et puis on aura peut-être une commande de 700 Caesar par l'Ukraine quand la guerre sera terminée, histoire de s'assurer que personne ne revienne les emmerder ...

L'Ukraine pourrait aussi simplement utiliser son expérience avec le CAESAR pour parfaire son prototype et prendre ça à la place.

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Il y a 1 heure, mehari a dit :

L'Ukraine pourrait aussi simplement utiliser son expérience avec le CAESAR pour parfaire son prototype et prendre ça à la place.

Ils ne préféreraient pas faire des Leclerc-2 à la chaîne, des fois ?

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Il y a 1 heure, mehari a dit :

L'Ukraine pourrait aussi simplement utiliser son expérience avec le CAESAR pour parfaire son prototype et prendre ça à la place.

Il ne suffit peut-être pas de mettre une pièce et sa bêche sur un camion pour en faire un CAESAR.

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Il y a 2 heures, Clairon a dit :

Ça fera tourner les chaînes de Tatra et de tous les sous-traitants impliqués. Ca plus les ventes de L-39NG et la réparation des blindés ukrainiens, c'est toujours ça de pris pour l'industrie militaire tchèque.

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Il y a 18 heures, bubzy a dit :

un résumé de combien on en a vendu/construit ? 

En tout (avec la LPM 2019-2025) Nexter en aurait vendu 465 (483 en fait) si j’ai bien calculé d’après Wiki https://fr.wikipedia.org/wiki/CAESAR_(artillerie)

Edited by Conan le Barbare
èrer
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La LMP 2019-2025 dit 109 pour la France pas 95 (76 existant + 33 nouveaux)

ps/ je viens de me rendre compte que dans les 76 il y a les 18 en remplacement de ceux donnés à l’Ukraine.

donc pour la France ça donne : 77+33+18= 127

donc en tout 483 commandés.

(132 AS)+(127FR)+(62 RpTch)+(55 Indo)+(36Maroc)+(28Belg)+(19Dan)+(18lit)+(6Thai)

Edited by Conan le Barbare
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