Kiriyama Posté(e) le 8 octobre 2017 Share Posté(e) le 8 octobre 2017 L'achat de systèmes russes pour la Suisse me paraît quand même très peu probable, ne serait-ce que pour des raisons politiques et "idéologiques". Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 8 octobre 2017 Share Posté(e) le 8 octobre 2017 Il y a 1 heure, 1foismax a dit : l’Arabie saoudite est-ce qu'ils vont acheter une système de missiles Russe? L’arabie Saoudite n’a pas acheté de systèmes russes. Un seul article a mentionné une demande d’info des saoudiens aux russes. Il y a loin de la coupe aux lèvres. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
1foismax Posté(e) le 8 octobre 2017 Share Posté(e) le 8 octobre 2017 3 hours ago, Teenytoon said: L’arabie Saoudite n’a pas acheté de systèmes russes. Un seul article a mentionné une demande d’info des saoudiens aux russes. Il y a loin de la coupe aux lèvres. Moi je l'ai vu pour le premier fois sur Euronews http://www.euronews.com/2017/10/06/saudi-arabia-and-russia-sign-arms-deal Eux ils font référence a une chaîne "al arabiya" qui lui est financé par l'Arabie Saoudite. https://english.alarabiya.net/en/News/gulf/2017/10/05/Saudi-Arabia-agrees-deal-for-Russian-S400-missile-defense-systems.html J'en conclut que c'est une information sérieuse. Puis l'Arabie Saoudite est un client plus libre dans des choix que la Turquie. La politique russe est bien plus défensive et moins expansionniste que les US, et en conséquence ils ont beaucoup investi sur leur système de missiles, c'est logique qu'ils sont meilleur dans cette domaine. Pour un pays neutre comme le suisse ce serait un choix raisonnable sur plusieurs fronts. Certes politiquement incorrecte, ce serait certainement bloqué par une votation. Mais en attendant ils ouvre la discussion sans depenser des sous, c'est pas ça la diplomatie suisse? Oui, oui je connais la porte --------[]... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 8 octobre 2017 Share Posté(e) le 8 octobre 2017 (modifié) Non mais je ne dis pas que ça n’arrivera pas. Je dis juste que dire que l’arabie Saoudite a acheté des SAM aux russes n’est pas correct aujourd’hui. Peut être qu’ils l’envisagent, peut être qu’ils le prévoient, mais ce n’est pas fait. D’apres la presse que tu cites, la seule chose de signé c’est un MoU, soit un mémorandum d'entente qui est un document déclarant une convergence d'intention entre les différentes parties. Il y a loin de la coupe aux lèvres, surtout en matière d’armement. Il y a 1 heure, 1foismax a dit : Puis l'Arabie Saoudite est un client plus libre dans des choix que la Turquie Je n’en suis pas sûr. Ils sont hyper dépendant du pétrole et donc de la stabilité du proche/moyen orient. Si les US annoncent officiellement l’arrêt de tout soutien aux Saoud, il n’y aura pas longtemps avant que les iraniens bloquent la sortie du golfe persique et foutent le bordel dans la pétro-economie. Sans les GAN US (et le CDG trois mois tous les cinq ans ), les Saoud seraient bien dans la merde pour garder les iraniens loin de leurs frontières... Modifié le 8 octobre 2017 par Teenytoon Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 8 octobre 2017 Share Posté(e) le 8 octobre 2017 (modifié) Il y a 7 heures, 1foismax a dit : Donc après la Turquie et l’Arabie saoudite est-ce qu'ils vont acheter une système de missiles Russe? Donc ce ne serait-il pas logique d'acheter également des avions Russe? Quelle système de missiles européen serait adapté à leurs besoins? La défense sol-air du territoire Suisse c'est un sujet compliqué, le relief impose énormément de contraintes, mais aussi des opportunités. Il peut masquer les avions adverses au radar, mais permet aussi de placer les capteur très haut. Du coup il faut un système avec plein de plots repositionnables capables de détecter et d'engager des cibles en basse altitude, et par-dessus un système haute altitude avec quelques radars longue portée. Dans le catalogue européen y'a pas 36 fournisseurs, faut aller voir chez MBDA pour les missiles. Pour le missile courte portée les britanniques ont pris le CAMM récemment, pour le longue portée il y a l'Aster 30. Côté capteurs il faut les radars d'engagement (au pif Giraffe pour les CAMM et Arabel pour les aster) et les capteurs passifs qui vont bien, et pour la veille longue portée il y a le groundmaster 400 de Thales. Modifié le 8 octobre 2017 par hadriel Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 8 octobre 2017 Share Posté(e) le 8 octobre 2017 En Europe oui. Mais il y’a aussi les zouesses qui peuvent fournir. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hadriel Posté(e) le 8 octobre 2017 Share Posté(e) le 8 octobre 2017 (modifié) Une modélisation vite fait d'un système AA multicouche dans Command: En blanc c'est les portées des radars (sans prendre en compte le relief), en rouge celles des missiles. Ca reste quand même vachement compliqué de détecter et d'engager les intrus en TBA, faut prier pour qu'ils tombent sur un système courte portée par hasard, ça veut dire qu'il faut avoir les système courte portée en mode passif uniquement. Modifié le 8 octobre 2017 par hadriel Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 10 octobre 2017 Share Posté(e) le 10 octobre 2017 Peut-être "juste" des systèmes longues portées (style Patriot) aux abords des grandes villes et le reste serait constitué de systèmes très mobiles, pour pouvoir les positionner là où c'est nécessaire au besoin. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SharkOwl Posté(e) le 12 octobre 2017 Share Posté(e) le 12 octobre 2017 (modifié) Camp de tir réel de l'Axalp tout près de la base aérienne de Meiringen ! Capté il y a quelques jours lors des exercices annuels de tir ou sont conviés la population ! J'adore le son ( Brrrrrtttt ! ) des tirs canon des FA-18 Hornet et F-5E Tiger II ! SharkOwl Modifié le 12 octobre 2017 par SharkOwl 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 12 octobre 2017 Share Posté(e) le 12 octobre 2017 Oui, le bruit est vraiment très bizarre... Cela dit en voyant les avions évoluer si près des montages ont se rend compte que le terrain est assez dangereux. Parfois on voit l'avion qui redresse juste face à la falaise. La moindre erreur ne doit pas vraiment laisser le temps de rattraper le coup. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhilACP7 Posté(e) le 12 octobre 2017 Share Posté(e) le 12 octobre 2017 il y a 29 minutes, Kiriyama a dit : Oui, le bruit est vraiment très bizarre... Cela dit en voyant les avions évoluer si près des montages ont se rend compte que le terrain est assez dangereux. Parfois on voit l'avion qui redresse juste face à la falaise. La moindre erreur ne doit pas vraiment laisser le temps de rattraper le coup. Rien que pour çà je serais Suisse je choisirais un biréacteur comme remplacant des F18 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 13 octobre 2017 Share Posté(e) le 13 octobre 2017 Oui, c'est une idée qui est déjà revenue. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 13 octobre 2017 Share Posté(e) le 13 octobre 2017 Si tu étais pilote suisse oui. Mais le politique suisse s’en carre... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SharkOwl Posté(e) le 14 octobre 2017 Share Posté(e) le 14 octobre 2017 (modifié) 12 Octobre 2017 ! Passages au dessus du champ de tir de l'Axalp avec ''Vincent'', l'actuel pilote du Swiss Hornet Display Team. Le lac que l'on apperçoit dans la vidéo est le "Brienzersee" et la base aérienne de Meiringen est à quelques kilomètres à l'est du lac et de la municipalité de Brienz. SharkOwl Modifié le 14 octobre 2017 par SharkOwl Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 14 octobre 2017 Share Posté(e) le 14 octobre 2017 (modifié) il y a 33 minutes, SharkOwl a dit : (...) et la vase aérienne de Meiningen (...) D'accord il y a un lac, c'est une histoire d'eau, mais c'est pas très gentil... Modifié le 14 octobre 2017 par DEFA550 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SharkOwl Posté(e) le 14 octobre 2017 Share Posté(e) le 14 octobre 2017 il y a 21 minutes, DEFA550 a dit : D'accord il y a un lac, c'est une histoire d'eau, mais c'est pas très gentil... Texte corrigé ! Merci pour l'info ! D'ailleurs sur la vidéo pendant une seconde, on apperçoit dans la vallée, la piste de Meiringen alors que le FA-18 est inversé en position sur le dos ! SharkOwl Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 8 novembre 2017 Share Posté(e) le 8 novembre 2017 La Tribune signale que le budget max dédié au remplacement de la flotte aérienne de combat vient d'être arrêté : 6,9 milliards d'Euros 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ponto Combo Posté(e) le 8 novembre 2017 Share Posté(e) le 8 novembre 2017 Citation Avec une enveloppe maximum de 8 milliards de nos francs, les Forces aériennes pourront compter sur une enveloppe d’environ 1,8 à 2 milliards pour le futur système sol-air et de 6 à 6,2 pour l’achat d’un nouvel avion de combat. Grosso modo avec les prix actuels moyens, nous pouvons espérer 50à 52 avions de combat de type Gripen E ou 38 à 40 Rafale. http://psk.blog.24heures.ch/archive/2017/11/08/un-budget-pour-la-defense-aerienne-864672.html Mouais.... Citation A ce stade, le Conseil fédéral n'a pas fixé le nombre de jets, ni leur fournisseur. Avec 8 milliards, le Conseil fédéral s'inscrit sur une ligne moyenne entre les options présentées en mai par un groupe d'experts, qui allaient de 5 à 18 milliards. Cette version prévoit l'achat de 30 aéronefs et d'un système de défense sol-air étendu. Mais il reviendra aux spécialistes de définir clairement la combinaison, selon Guy Parmelin qui a refusé de s'avancer sur ce terrain. Des demandes seront formulées l'année prochaine et le choix du Conseil fédéral devrait tomber vers 2020. Les appareils devraient quant à eux être livrés dès 2025. Les fournisseurs étrangers devront compenser 100% de la valeur d?un contrat par des commandes à l?industrie suisse. https://www.tdg.ch/suisse/8-milliards-defense-aerienne/story/13145902 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 10 novembre 2017 Share Posté(e) le 10 novembre 2017 En complément à ce-ci, je glisse ici le lien vers un article bien intéressant (Le Temps.ch), sur les relations franco-suisse actuelles mais surtout à venir ... "L'ambassadrice de France en Suisse, Anne Paugam, évoque le dossier européen avec des mots nouveaux. Elle se réjouit de la relation apaisée entre Paris et Berne. Et annonce l'intérêt du groupement Rafale au marché des avions de combat en Suisse" https://www.letemps.ch/suisse/2017/10/04/france-un-accord-chapeau-entre-suisse-leurope 3 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 11 novembre 2017 Share Posté(e) le 11 novembre 2017 A noter la présence du F35 dans les candidats, s'il est choisi je demande l'asile au Kreplachistan Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 11 novembre 2017 Share Posté(e) le 11 novembre 2017 (modifié) il y a 13 minutes, kalligator a dit : A noter la présence du F35 dans les candidats, s'il est choisi je demande l'asile au Kreplachistan https://en.wikipedia.org/wiki/Kreplach Citation Kreplach (from Yiddish: קרעפּלעך and Hebrew: קרפלך) are small dumplings filled with ground meat, mashed potatoes or another filling, usually boiled and served in chicken soup [...] sold in the kosher freezer section of supermarkets. Donc Israël ? Mais ils ont aussi des F-35... Modifié le 11 novembre 2017 par Patrick Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 11 novembre 2017 Share Posté(e) le 11 novembre 2017 Karamba je pensais au Kreplachistan du fiml Austin POwer.. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 11 novembre 2017 Share Posté(e) le 11 novembre 2017 Il y a 3 heures, kalligator a dit : Karamba je pensais au Kreplachistan du fiml Austin POwer.. Les films où l'on voyage dedans sont parfois de très bons guides touristiques dans la vraie vie, cf les dutch dans Austin Power... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 13 novembre 2017 Share Posté(e) le 13 novembre 2017 Je pense que le Rafale est quand même mieux placé que le F-35 en Suisse. L'intérêt pour le F-35 est plus de la curiosité. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Asgard Posté(e) le 13 novembre 2017 Share Posté(e) le 13 novembre 2017 Pfff... Ce sera des PC-21 a la fin ! 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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