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Chris.
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@FATac : tu dois aussi pouvoir panacher les deux méthodes sans trop d'inconvénients :

  • soit pour faire de la série de duels / sous-duels une sous-partie du système de notation classique pour les questions qui s'y prêtent tout en maintenant le principe d'une grille pondérée classique. Dans ce cas, bonne note pour le gagnant, pire pour les autres, et pondération comme on veut ;
  • soit l'inverse : grille classique fournissant une note, et comparaison des notes deux à deux selon le mécanisme AHP.

L'absence de note éliminatoire dans AHP aurait été résolu dans l'évaluation suisse par un test préalable appliqué à tous les candidats : remplissent les minimums ou pas ? (le conditionnel est d'usage car certains minimum relèvent déjà probablement de problématiques complexes, comme celui de la capacité à endurer le scénario de haute intensité par exemple, mais passons).

Et merci pour le décorticage de la méthode "porte ouverte à toutes les fenêtres !"

 

 

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Citation

Pourquoi la Suisse n’a pas d’avion de transport ?

La situation en Afghanistan rappelle crûment que la Suisse n’a pas d’appareil adapté pour aller chercher ses ressortissants en cas de crise. Le Parlement avait longuement hésité à en acheter un ou deux, avant de renoncer en 2015.

A lire ici.

 

Edited by Kiriyama
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il y a 29 minutes, Kiriyama a dit :

 

L'UDC qui ne souhaite pas que la Suisse participe à des opérations militaires à l'extérieur de la Suisse et la gauche alliée aux verts avaient fait en sorte que l'achat de 2 avions de transport de type Casa 295M n'obtienne pas une majorité de vote au parlement. 

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il y a 44 minutes, FAFA a dit :

L'UDC qui ne souhaite pas que la Suisse participe à des opérations militaires à l'extérieur de la Suisse et la gauche alliée aux verts avaient fait en sorte que l'achat de 2 avions de transport de type Casa 295M n'obtienne pas une majorité de vote au parlement. 

...des fois que 2x C 295M permettent de basculer offensif et expéditionnaire. En vrai ça fait assez pour parachuter le DRA 10 et des éclaireurs...de quoi prendre le Liechtenstein et le San Marin ? ^^

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il y a une heure, Polybe a dit :

...des fois que 2x C 295M permettent de basculer offensif et expéditionnaire. En vrai ça fait assez pour parachuter le DRA 10 et des éclaireurs...de quoi prendre le Liechtenstein et le San Marin ? ^^

Ce type d'avions permettrait tout de même de transporter des soldats suisses à l'étranger dans des zones où se déroulent des conflits ou de soutenir le déploiement de forces (par exemple les 195 militaires présents au Kosovo depuis 1999).  Même si seul un petit nombre de soldats peut être transporté, certains partis politiques n'en veulent pas. Actuellement, en cas de besoin, ce sont des avions civils qui sont loués.

De toute façon la Suisse ne désire pas faire partie d’une coalition faisant la guerre. De plus, la très grande majorité de ses soldats étant des appelés, il serait impensable de les envoyer mener un conflit à l’étranger et c’est tant mieux ! Donc, 2 avions de transport militaire seraient suffisants pour par exemple participer aux rapatriements des collaborateurs et de leur famille qui travaillent pour l’ambassade ainsi qu’aux Suisses se trouvant sur place pour de multiples raisons. Ils pourraient également être mis à disposition du Corps Suisse d’Aide humanitaire (anciennement corps d’aide suisse en cas de catastrophe), par exemple, en cas de séisme à l’étranger.

https://www.swissinfo.ch/fre/politique/aide-humanitaire-suisse_un-corps-de-milice-au-service-du-monde/44152478

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il y a 2 minutes, FAFA a dit :

Ce type d'avions permettrait tout de même de transporter des soldats suisses à l'étranger dans des zones où se déroulent des conflits ou de soutenir le déploiement de forces (par exemple les 195 militaires présents au Kosovo depuis 1999).  Même si seul un petit nombre de soldats peut être transporté, certains partis politiques n'en veulent pas. Actuellement, en cas de besoin, ce sont des avions civils qui sont loués.

De toute façon la Suisse ne désire pas faire partie d’une coalition faisant la guerre. De plus, la très grande majorité de ses soldats étant des appelés, il serait impensable de les envoyer mener un conflit à l’étranger et c’est tant mieux ! Donc, 2 avions de transport militaire seraient suffisants pour par exemple participer aux rapatriements des collaborateurs et de leur famille qui travaillent pour l’ambassade ainsi qu’aux Suisses se trouvant sur place pour de multiples raisons. Ils pourraient également être mis à disposition du Corps Suisse d’Aide humanitaire (anciennement corps d’aide suisse en cas de catastrophe), par exemple, en cas de séisme à l’étranger.

https://www.swissinfo.ch/fre/politique/aide-humanitaire-suisse_un-corps-de-milice-au-service-du-monde/44152478

Oui mais c'est bien ce que je disais : 2x avions c'est suffisant et pas abusif.

A la limite, on peut craindre un déploiement de vos FS...m'enfin sans aucun soutien ça ne serait guère sérieux.

L'autre solution c'est en louer à l'initiative européenne de transport... :rolleyes:

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il y a 14 minutes, Polybe a dit :

Oui mais c'est bien ce que je disais : 2x avions c'est suffisant et pas abusif.

A la limite, on peut craindre un déploiement de vos FS...m'enfin sans aucun soutien ça ne serait guère sérieux.

L'autre solution c'est en louer à l'initiative européenne de transport... :rolleyes:

Pour la location pourquoi pas, mais ce genre de chose se fait au coup par coup selon les besoins. Il faut avouer que le cas de l’Afghanistan est un peu spécial car personne ne s’attendait à ce que le régime en place sombre si rapidement.

Actuellement il me semble qu’il y a quelques membres des FS sur place

Par contre, pour rebondir sur l’actualité, les autorités suisses sont un peu énervées et à juste titre contre les personnes qui ne tiennent pas compte de leurs recommandations et qui crient au secours lorsqu’elles se retrouvent prises au piège. Après, cela demande des moyens considérables pour leur venir en aide et fait prendre des risques inutiles à ceux qui sont chargés de les évacuer.

https://www.20min.ch/fr/story/certains-suisses-devront-payer-le-prix-de-leur-retour-737027842559

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il y a 23 minutes, FAFA a dit :

Pour la location pourquoi pas, mais ce genre de chose se fait au coup par coup selon les besoins. Il faut avouer que le cas de l’Afghanistan est un peu spécial car personne ne s’attendait à ce que le régime en place sombre si rapidement.

Personne ?

 

La France, qui avait organisé l'évacuation de ses ressortissant pour que la majorité (hors personnel de l'ambassade) soit partie en juillet dernier, me parait avoir prévu le coup.

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il y a 32 minutes, FAFA a dit :

Pour la location pourquoi pas, mais ce genre de chose se fait au coup par coup selon les besoins. Il faut avouer que le cas de l’Afghanistan est un peu spécial car personne ne s’attendait à ce que le régime en place sombre si rapidement.

Actuellement il me semble qu’il y a quelques membres des FS sur place

Par contre, pour rebondir sur l’actualité, les autorités suisses sont un peu énervées et à juste titre contre les personnes qui ne tiennent pas compte de leurs recommandations et qui crient au secours lorsqu’elles se retrouvent prises au piège. Après, cela demande des moyens considérables pour leur venir en aide et fait prendre des risques inutiles à ceux qui sont chargés de les évacuer.

https://www.20min.ch/fr/story/certains-suisses-devront-payer-le-prix-de-leur-retour-737027842559

Ah ça, dans toutes les RESEVAC c'est ça...

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il y a 52 minutes, Kelkin a dit :

Personne ?

 

La France, qui avait organisé l'évacuation de ses ressortissant pour que la majorité (hors personnel de l'ambassade) soit partie en juillet dernier, me parait avoir prévu le coup.

Bravo la France.

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il y a une heure, gustave a dit :

Non, je ne crois pas que la France s'attendait à une défait si rapide, mais tout de même plus rapide que ce que pensaient tous les autres...

C'est aussi peut être parce que la France, contrairement à certains autres pays de l'OTAN, a su garder des moyens de renseignements complets et totalement indépendant du système allié, donc pas complètement inféodé aux américains. Au moins on a su conserver le retex de la guerre d'Irak 2 malgré les coupes budgétaires...

Sans compter que par rapport à d'autres pays (européens), nous avons encore un vrai réseau d'ambassades, donc de renseignements humains, et ne nous reposons pas que sur cette fameuse "entraide d'états membre de l'UE envers les citoyens membres de l'UE". 

Ces deux points coute des sous, on n'est pas forcément au top, mais permettent de mieux anticiper certaines situations, et même de sauver des vies au moment opportun.

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il y a 40 minutes, rendbo a dit :

C'est aussi peut être parce que la France, contrairement à certains autres pays de l'OTAN, a su garder des moyens de renseignements complets et totalement indépendant du système allié, donc pas complètement inféodé aux américains. Au moins on a su conserver le retex de la guerre d'Irak 2 malgré les coupes budgétaires...

Vu ce que la DGSE a été capable de gober et de laisser passer depuis 2 décennies, je ne serais pas aussi cocardier.

il y a 40 minutes, rendbo a dit :

Sans compter que par rapport à d'autres pays (européens), nous avons encore un vrai réseau d'ambassades, donc de renseignements humains, et ne nous reposons pas que sur cette fameuse "entraide d'états membre de l'UE envers les citoyens membres de l'UE".

À une époque c'était le second réseau diplomatique du monde derrière celui des USA. Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.
Sauf que les USA se sont lourdement planté collectivement. Alors incompétence de deux administrations successives, ou réelle surprise stratégique?

il y a 40 minutes, rendbo a dit :

Ces deux points coute des sous, on n'est pas forcément au top, mais permettent de mieux anticiper certaines situations, et même de sauver des vies au moment opportun.

Oui. En revanche on gagnerait à disposer de plus de moyens permettant d'évacuer sans préavis plus de ressortissants de pays qui n'auraient pas vu venir les surprises... Et à le faire savoir à l'étranger, en le mettant en scène de façon totalement décomplexée, afin de renforcer notre soft power.

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il y a une heure, Patrick a dit :

Vu ce que la DGSE a été capable de gober et de laisser passer depuis 2 décennies, je ne serais pas aussi cocardier.

oh rassure toi, je ne suis pas cocardier et sais même voir la  triste réalité en face... ce qui n'empêche qu'avec le peu qui nous reste de potable, on fait mieux que les autres qui n'ont plus rien  :rolleyes:

Edited by rendbo
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Il y a 9 heures, Patrick a dit :

À une époque c'était le second réseau diplomatique du monde derrière celui des USA. Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.

Toujours le deuxieme reseau mais ca vaut plus rien au niveau renseignement. Les seigneurs preferent se pavanner, parler plutot que faire parler. 
pour te donner une idee du niveau, je me suis retrouvé coincé a kuala lumpur, 3 semaines apres la disparition du mh370. En liaison avec la cellule de crise du quai d’orlay. « C’est ou ? » capital de la malaisie reponse « c’est ou? »… et c’est loin d’etre le pire. 

  • Confused 2
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il y a une heure, wagdoox a dit :

Toujours le deuxieme reseau mais ca vaut plus rien au niveau renseignement. Les seigneurs preferent se pavanner, parler plutot que faire parler. 
pour te donner une idee du niveau, je me suis retrouvé coincé a kuala lumpur, 3 semaines apres la disparition du mh370. En liaison avec la cellule de crise du quai d’orlay. « C’est ou ? » capital de la malaisie reponse « c’est ou? »… et c’est loin d’etre le pire. 

Pas trop compris le rapport 

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Il y a 15 heures, FAFA a dit :

Pour la location pourquoi pas, mais ce genre de chose se fait au coup par coup selon les besoins. Il faut avouer que le cas de l’Afghanistan est un peu spécial car personne ne s’attendait à ce que le régime en place sombre si rapidement.

Le problème de la location, c'est qu'on dépend de la disponibilité des avions... Et que les délais de réaction ne sont pas les mêmes que si les avions sont possédés en propre.

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Il y a 16 heures, Kelkin a dit :

La France, qui avait organisé l'évacuation de ses ressortissant pour que la majorité (hors personnel de l'ambassade) soit partie en juillet dernier, me parait avoir prévu le coup.

Oui... Par ailleurs, les cartes mentionnant les districts tombant les uns après les autres dans les mains des talibans sont visibles depuis un moment... fin juin ? début juillet ? Je pense que l'on n'a pas voulu vouloir dans certaines chancelleries... ou du moins que l'on ne voulait pas envoyer un signal précurseur mais que l'on connaissait parfaitement l'état de la situation.

Edited by Skw
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Il y a 20 heures, Kiriyama a dit :

 

après qu’il a été dit que ces avions pourraient servir à renvoyer des requérants d’asile déboutés. C'est ce c** d'Uli Maurer qui l'avait sortie celle-lä. Vous savez, le même qui avait voulu acheter des Gripen....

Il y a 17 heures, FAFA a dit :

Actuellement il me semble qu’il y a quelques membres des FS sur place

 

https://www.letemps.ch/suisse/forces-speciales-suisses-kaboul#:~:text=Un détachement d'élite suisse,dans le golfe d'Aden%3F

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On avait refusé les C295 parce qu'ils pouvaient servir à renvoyer des demandeurs d'asile déboutés ? Même si c'était le cas, je ne vois pas le problème.

En tout cas, il faudrait sérieusement y repenser, un avion de transport moyen c'est quand même utile.

Edited by Kiriyama
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