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Rafale, faire face dans les forums.


TMor
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Après "Rafale, faire face dans les forums", voici "Rafale, faire face au bistrot".

 

- Alors tu vois Bébert, j'en parlais avec Nanar l'aut' soir, bé l'rafale y peut tout faire. Yyyyyy peeeeeuuut tooouuut faaaaiiire mon Bébert. Et qu'ça t'balance des trucs que... pfiou! pfiou!

- Ouais 'fin à quoi qu'ça sert quand même, tout ça pour l'pétrole hein? Hein bah oué on les connait bien ces zigues hein franchement...

- René, tu nous remet un demi?

- DEUX demis René steplé.

- ça marche...

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  • 3 weeks later...

Pour ceux qui sont sur Key publishing 

 

http://forum.keypublishing.com/showthread.php?130883-fighter-agility&p=2150284#post2150284

 

Le poster Andraxxus  a l'air de connaitre quelques formules intéressantes. Quelqu'un ayant un compte sur ce forum peut-il lui demander un tutorial détaillé 

(input data, formules, quelles approx) pour arriver à ce type de résultat? 

 

EDIT : Je suis conscient que les valeurs de Sustained et Instantaneous turn rate ne peuvent être obtenues précisément, mais savoir à quoi elles sont liées peut être intéressant. 

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Si j'en crois la mention "accuracy" à la fin de chaque ligne, il admet que ses évaluations relèvent de la très large approximation pour les Rafale, Eurofighter, F-35, F-22 et Gripen. Seules ses évaluations sur le Su-37, le Mig-29 et le F-16 sont fiables à ses yeux, et pour le F-15 il reste partagé.

Modifié par FATac
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ce type de résultat? 

Qui ne vaut pas la peine de se mobiliser.

 

Ces temps-ci, j'ai quand même l'impression que ce qui nous manquait en face, c'était un bon gros troll. Un qui en lâche de si grosses que lui répondre est forcément une erreur tactique. Lu..s et Ho....ot sont assez forts dans le genre.

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 salut .

 

 je reviens juste de keypub , ou il y a une sacre bagarre sur  des calculs ( choper le liens sur ad )  .

enfin bref , je viens de penser une truc . il faudrait faire comme au canada , le truc étant que le f 35 ne soit pas choisi ..

 

 En gros , quand vous discuter  du f 35 sur des forums anglois , bah faut le comparer au typhoon , mais pas au rafale .

 

  genre " même le typhie  emporte plus que le jsf !!"  ( vrai ou pas on s en tape ...) 

 un peu de trollage inverser ... :happy:

 

   parce qu apparement ,tout le monde  n est pas fout de cet avion , alors qu il reste encore pas mal de typh 'boys

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  • 4 months later...

Ça va dans le même sens que l'article de EchoRadar publié sur le site de mèdiapart hier.

Il y a quelques jours de ça, on a eu droit à une heure d’émission consacrée au Rafale sur BFM TV.

 

Un truc m'échappe, qu'est ce qui est en train de se passer dans les médias par rapport au Rafale?

Il y a un virage à 180° qui est en train de s'opérer.

C'est trop choses dans la même semaine, pour que ce soit le fruit du hasard ou d'une prise de conscience tardive?!

 

 

Les indiens (ou le Qatar) vont bel et bien signer très bientôt, je pense...

Modifié par syntaxerror9
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Le climat change, et s'ils persistent à dénigrer l'engin ils ne vont pas tarder à passer ouvertement pour des imbéciles dès que le premier contrat sera signé.

Ces gens-là ont un point commun avec les girouettes : ils s'orientent toujours selon le sens du vent...

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Un truc m'échappe, qu'est ce qui est en train de se passer dans les médias par rapport au Rafale?

Il y a un virage à 180° qui est en train de s'opérer.

C'est trop choses dans la même semaine, pour que ce soit le fruit du hasard ou d'une prise de conscience tardive?!

 

À mon avis, c'est un truc tout bête: les médias généralistes ne s'intéressent et ne parlent d'un sujet (quel qu'ils soit) que lorsqu'il affleure à la surface de l'actualité. C'est-à-dire lorsqu'il se passe "quelque chose" et que les sources habituelles des médias (communiquants, consultats, relations publiques, leaders d'opinion, etc.) leur disent quelque chose à ce sujet. Lorsqu'on dit qu'un contrat Rafale va être signé puis qu'il ne l'est pas, tous les médias relèvent le fait et en concluent que l'avion est invendable parce que c'est ce que disent leurs sources (les détracteurs, qui se réjouissent de l'échec; les autres se taisent). Lorsqu'un contrat va réellement être signé, les médias relèvent le fait et concluent que l'avion est bon parce que c'est ce que disent leurs sources (les vendeurs, qui se réjouissent du succès; les autres se taisent). Bref, ce qu'on dit du Rafale dans la presse est juste le reflet de qui a été plus efficace pour se faire entendre des journalistes des médias généralistes. Les médias spécialisés sont trop spécialisés, ont une audience trop restreinte et peuvent écrire ce qu'ils veulent, ça n'affleurera pas dans les médias généralistes si ce n'est pas relayé par un leader d'opinion, surtout si cette opinion va à l'encontre de ce qui est réputé être l'opinion dominante du moment.

 

Entre les deux, la presse généraliste ne parle pas du Rafale: elle s'en fout. Ce n'est pas qu'elle est contre: elle n'en a rien à carrer, elle n'a pas d'opinion sur la question. Ou alors une opinion qui est déconnectée du dossier: Rafale = Dassault, et Dassault (Serge), c'est plus ou moins la mafia, donc Rafale = Mafia = mauvais. Tout le reste n'a que très peu d'importance: trop technique, trop spécifique, trop complexe, trop long pour alimenter un sujet de JT de 45 secondes, les journalistes n'ont pas le temps de s'y consacrer (travail dans l'urgence, précarité, concurrence et recherche d'audience: pensez qu'un article en ligne qui n'a pas assez de "clics" dans la première demi-heure est relégué, qu'un article qui a un mot un peu "croustillant" dans le titre engendre plus de clic, donc faisons dans le pas subtil, ce qui compte ce sont les clics de la première demi-heure...)

 

Ceci explique pourquoi un même journal peut dire que le Rafale est invendable et six mois après dire le contraire.

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Oui, je comprends bien ton argumentation Bat, et oui, ça fonctionne comme ça, tu as raison.

 

Là où je mets un bémol (et un espoir), c'est:

La concordance de temps rapprochée.

L'opinion positif ouvertement affichée.

Les trois sources bien différentes (TV généraliste, site d'investigation, site économique) qui ont abordé le sujet cette semaine.

Modifié par syntaxerror9
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Oui, je comprends bien ton argumentation Bat, et oui, ça fonctionne comme ça, tu as raison.

 

Là où je mets un bémol (et un espoir), c'est:

La concordance de temps rapprochée.

L'opinion positif ouvertement affichée.

Les trois sources bien différentes (TV généraliste, site d'investigation, site économique) qui ont abordé le sujet cette semaine.

 

Il suffit d'un dossier de presse ou d'un événement organisé par le MinDef ou Dassault. Je ne dis pas que c'est ça à 100%, mais quand plusieurs médias sortent à 3 jours d'intervalle la même histoire avec les mêmes détails et les mêmes arguments, il ne faut généralement pas chercher beaucoup plus loin: ils ont la même source.

Modifié par Bat
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Certes, mais là particularité cette semaine, c'est bien le type d'orientation de ces trois médias.

Et les trois points que j'ai soulevé plus haut, je ne les ai jamais constaté en même temps jusqu'à présent.

Et ça fait un paquet d'année que je traque le Rafale sous tous ses aspects.

 

Après, je peux faire fausse route, why not...

Modifié par syntaxerror9
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C'est aussi de la politique interne je pense.

Ce serait un bon coup pour François Hollande, surtout avec le retour de Sarkosy a L'UMP. Ce serait bête de laisser passer une occasion de se faire mousser et il faut donc faire un petit peu de travail en amont.

 

 

SI ça se fait tant mieux, sinon bah c'est La Tribune qui s'enflamme de nouveau et business as usual pour tout le reste.

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Il faudra être patient, si c'est un coup politique il sera prié d'attendre 2015 mais il serait étonnant qu'on voit se rejouer le vaudeville brésilien !

 

l'Inde c'est pas avant mars 2015 si tout va bien

le Qatar rien ne filtre (si tant est qu'il y ait quelque chose à filtrer)

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bon ils ont pas confondus les mistral et les rafale, c'est déjà un bon point :P :)

Par contre dans l'émission les grandes Gueules sur RMC ,ils arrêtaient pas de parlé de frégate en parlant du BPC  :'(  ....

 

Les mecs ont étaient traumatisé par la vente des frégates à Taiwan ...

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En lisant le forum Indian defence (http://indiandefence.com/threads/eurofighter-typhoon-v-s-dassault-rafale-analysis.22158/page-987), je constate que vous êtes aux prises avec un troll de force 5 et un autre de force 4. Ces deux posteurs semblent avoir un ressentiment particulier envers tout type de produit français.

 

Peut-être qu'ont peut aider sur ce forum, les posteurs français de IDF.

Notamment sur quels stratégies adopter : (http://www.webmarketing-com.com/2013/09/11/23053-10-conseils-pour-rester-zen-face-aux-trolls-en-community-management)

(résumé de la stratégie)

1 - Accepter la critique 

2 - Ne pas rentrer dans leurs jeux

3 - Ne pas répondre tout de suite

4 - Manier le détournement de conversation avec habilité 

5 - Manier l’humour

6 - Identifier les trolls réguliers

7 - Ignorer si nécessaire

 

Modifié par fox49
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