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Le Canada et sa place sur la scène internationale


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https://www.theglobeandmail.com/opinion/trudeau-is-delivering-the-foreign-policy-canadians-deserve/article38103174/ (25 février 2018)

Notre obsession pour la politique des diasporas sera encore plus difficile à abolir. Personne ne nie que nous tirons de merveilleux avantages de notre société multiculturelle. Mais d'autres pays multiculturels, comme les États-Unis, l'Australie et la Grande-Bretagne, sont beaucoup moins enclins à considérer leurs intérêts internationaux aussi complètement à travers le prisme des communautés de diasporas. Nous devons comprendre que les intérêts du Canada en Inde ne sont pas tout à fait les mêmes que ceux des parties influentes de la communauté indo-canadienne ou du sous-ensemble sikh-canadien de cette communauté. Pire encore, notre insistance persistante sur l'importance politique des groupes de diasporas fait en sorte qu'il devient plus probable que leurs pays d'origine - et c'est particulièrement le cas de la Chine et de l'Inde - seront enclins à s'ingérer dans les affaires canadiennes.

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7 minutes ago, Wallaby said:

https://www.theglobeandmail.com/opinion/trudeau-is-delivering-the-foreign-policy-canadians-deserve/article38103174/ (25 février 2018)

Notre obsession pour la politique des diasporas sera encore plus difficile à abolir. Personne ne nie que nous tirons de merveilleux avantages de notre société multiculturelle. Mais d'autres pays multiculturels, comme les États-Unis, l'Australie et la Grande-Bretagne, sont beaucoup moins enclins à considérer leurs intérêts internationaux aussi complètement à travers le prisme des communautés de diasporas. Nous devons comprendre que les intérêts du Canada en Inde ne sont pas tout à fait les mêmes que ceux des parties influentes de la communauté indo-canadienne ou du sous-ensemble sikh-canadien de cette communauté. Pire encore, notre insistance persistante sur l'importance politique des groupes de diasporas fait en sorte qu'il devient plus probable que leurs pays d'origine - et c'est particulièrement le cas de la Chine et de l'Inde - seront enclins à s'ingérer dans les affaires canadiennes.

Ce serait con pour eux: la communauté chinoise semble assez remontée contre Trudeau ces derniers temps. Mais je trouve le Canada fascinant dans le cadre d'une vision de la déliquescence plus ou moins rapide du sentiment national en occident: le "multiculturalisme" institutionnel à la sauce canadienne est une espèce de blob qui commence à arriver à maturité, et je ne suis pas sûr qu'il y ait encore une "identité" canadienne commune, au-delà des Canadiens "historiques", du moins une partie d'entre eux qui tend à vieillir. Les jeunes générations qui ont grandi dans le phénomène semblent bien répondre à cet adage informulable qui tend à se vérifier, selon lequel les groupes humains ont besoin d'un référent identitaire; comme la nature a horreur du vide, l'absence totale d'une affirmation identitaire nationale, même la plus basique, voit la concurrence émerger, en ordre dispersé. Tout le monde se trouve un groupe de référence, généralement lié à l'ethnie d'origine, mais aussi au sexe, aux idéologies, à la religion, et tout pourrait continuer gaiement tant que le phénomène ne passe pas un certain cap, et surtout tant que le pays est riche et/ou pas trop confronté à une épreuve de vérité (quelque chose nécessitant union et sacrifice). Question, le "certain cap" est-il en train d'être passé? Plus que d'autres pays occidentaux, le Canada me semble de plus en plus ressembler à une juxtaposition de communautés (pas que ethniques, donc) qui sont autant de clientèles politiques de plus en plus séparées, de segments marketing pour les groupes politiques se disputant le cocotier du pouvoir, les entités économiques qui "identitarisent" leur offre (maintenant jusqu'aux films, aux produits de conso courante....) et/ou définissent leur politique d'image en fonction de l'activisme sur twitter (hautement tribalisé), chaque groupe demandant de plus en plus un traitement spécial, voire des lois spécifiques. Cela a toujours existé, bien sûr, mais rarement, sinon jamais, à ce point là. En face, la rhétorique creuse de politiciens parlant de "valeurs" au sens le plus large et le plus superficiel, appelant à "l'union" sans lui donner de contenu ou faire suivre leurs invocations d'actes et politiques concrets, sonne de plus en plus fausse. Tout le monde semble tenir stabilité et richesse (chacune conditionnant grandement l'autre) pour acquises, refusant de voir certaines de leurs conditions essentielles. Mais, comme Steve McQueen le disait dans un certain film, "jusqu'ici ça va". 

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@ascromis

En fait quelqu'un parodie le fait que Trudeau est arrivé en Inde fringué comme un indien ...enfin habillé comme un cliché d'indien très réducteur ...

C'est comme si il serait arrivé en France avec un béret et une baguette de pain sous le bras .

L'auteur de ce twitt renvoi que serait une visite du PM indien si celui-ci aurait la même vision que Trudeau ( vision que le PM indien n'a pas bien évidemment )  arrivant au Canada en mode cliché sur le Canada , bûcheron et police montée canadienne , l'opinion canadienne verrait cela comme un cliché réducteur. 

 

Edited by Gibbs le Cajun
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il y a 1 minute, Gibbs le Cajun a dit :

@ascromis

En fait quelqu'un parodie le fait que Trudeau est arrivé en Inde fringué comme un indien ...enfin habillé comme un cliché d'indien très réducteur ...

C'est comme si il serait arrivé en France avec un béret et une baguette de pain sous le bras .

L'auteur de ce twitt renvoi que serait une visite du PM indien si celui-ci aurait la même vision que Trudeau ( vision que le PM indien n'a pas bien évidemment )  arrivant en Inde en mode cliché sur le Canada , bûcheron et police montée canadienne , l'opinion canadienne verrait cela comme un cliché réducteur. 

 

Ok

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Je trouve fascinant que le Canada soit si premier degré dans le politiquement correct. C'est vraiment la double pensée poussée à l'extrême et par conséquent un ridicule achevé.

Bon point notamment sur la dérive dynastique de la famille Trudeau avec un culte de la personnalité qui semble exagéré dans le cas du fils. Il me semble qu'en plus économiquement, le Canada souffre de maux similaires à son voisin du Sud avec pas mal d'abus corporate comme Valeant Pharmaceuticals. Payer son fraudeur de patron plus de 180 millions de $ est assez incroyable surtout pour une société qui fait monter des blancs d'oeufs en neige (aucun investissement en R&D pour des maladies importante, émission de dettes pour de la parapharmacie de maladies bénignes).

http://www.canadianbusiness.com/companies-and-industries/how-valeant-challenged-convention-for-better-then-for-worse/

Quant au Québec, il est inutile de revenir sur les nombreux dysfonctionnements politiques à Montréal dont la mairie est gangrénée par la mafia italo-québécoise. Cela a un énorme impact sur les infrastructures publiques que sont la voirie et les distribution d'utilities.

Le 26/02/2018 à 19:54, Wallaby a dit :

Notre obsession pour la politique des diasporas sera encore plus difficile à abolir

D'ailleurs pourquoi ce fonctionnement politique?  D'un point de vue réaliste, cela paraît contre-productif. Et Trudeau père n'avait pas poussé le bouchon jusqu'à là puisque qu'il a obtenu le rapatriement de la Constitution.

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Assez lamentable..... On devrait rafraîchir le fil que j'avais créé il y a longtemps sur les dangers de la privatisation des compétences militaires/rens (dans la rubrique histoire.... Putain, je me souviens même plus du titre): quand un Etat devient structurellement dépendant à de tels acteurs, même si au début juste dans des compétences de niches et/ou des effectifs complémentaires, y'a de quoi s'inquiéter, surtout quand on regarde les tendances sociologiques et politiques en occident, où l'opinion se détache de telles réalités, le recrutement est au mieux à peine suffisant, le patriotisme est aux pâquerettes et où les armées elles-mêmes doivent toujours plus servir de démonstrateurs aux expériences sociétales du moment. Le gouvernement canadien est en pointe dans tous ces aspects, et c'est pas le budget qu'ils viennent de voter qui dira le contraire. 

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Le 26/02/2018 à 20:15, Tancrède a dit :

Ce serait con pour eux: la communauté chinoise semble assez remontée contre Trudeau ces derniers temps.

Heu...
Laquelle communauté?

  • si c'est au canada?
    • Les expats de Hong-Kong avant la rétrocession de 1997 ? (parlant cantonais)
    • Ou les "mainlander" qui ont acheté le visa à coup de millions de $ ? (l'équivalent du visa EB-5)
Le 26/02/2018 à 20:15, Tancrède a dit :

Mais je trouve le Canada fascinant dans le cadre d'une vision de la déliquescence plus ou moins rapide du sentiment national en occident: le "multiculturalisme" institutionnel à la sauce canadienne est une espèce de blob qui commence à arriver à maturité, (...)

Question, le "certain cap" est-il en train d'être passé? Plus que d'autres pays occidentaux, le Canada me semble de plus en plus ressembler à une juxtaposition de communautés (pas que ethniques, donc) qui sont autant de clientèles politiques de plus en plus séparées, de segments marketing

En tout cas, en terme de seuil/masse critique, c'est déjà atteint, au moins pour certaines agglomérations.

Après, s'ils suivent le modèle anglais, une société segmentée en communautés distinctes a pu leur sembler le meilleur des mondes ...
(j'ai l'impression que les anglais ont eu un réveil brutal depuis une quinzaine d'années (attentats de Londres)).

A tout hasard, pour recouper avec mes expériences, dans les villes suivantes, il y a des banlieues entières qui parlent seulement chinois.
(à l'échelle du pays, il n'y a "que" 5% d'habitants d'origine chinoise).

Voilà quelques chiffres:
Vancouver : 20% d'habitant d'origine chinoise, sur l'ensemble de l'agglomération. (et donc bien plus dans certaines banlieues)
http://www12.statcan.gc.ca/census-recensement/2016/dp-pd/hlt-fst/imm/Table.cfm?Lang=E&T=32&Geo=933&SO=4D

 

Toronto : 12% d'habitant d'origine chinoise, sur l'ensemble de l'agglomération. (et donc bien plus dans certaines banlieues)
http://www12.statcan.gc.ca/census-recensement/2016/dp-pd/hlt-fst/imm/Table.cfm?Lang=E&T=32&Geo=535&SO=4D

 

 

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Il y a 7 heures, rogue0 a dit :

Heu...
Laquelle communauté?

  • si c'est au canada?
    • Les expats de Hong-Kong avant la rétrocession de 1997 ? (parlant cantonais)
    • Ou les "mainlander" qui ont acheté le visa à coup de millions de $ ? (l'équivalent du visa EB-5)

En tout cas, en terme de seuil/masse critique, c'est déjà atteint, au moins pour certaines agglomérations.

Après, s'ils suivent le modèle anglais, une société segmentée en communautés distinctes a pu leur sembler le meilleur des mondes ...
(j'ai l'impression que les anglais ont eu un réveil brutal depuis une quinzaine d'années (attentats de Londres)).

A tout hasard, pour recouper avec mes expériences, dans les villes suivantes, il y a des banlieues entières qui parlent seulement chinois.
(à l'échelle du pays, il n'y a "que" 5% d'habitants d'origine chinoise).

Voilà quelques chiffres:
Vancouver : 20% d'habitant d'origine chinoise, sur l'ensemble de l'agglomération. (et donc bien plus dans certaines banlieues)
http://www12.statcan.gc.ca/census-recensement/2016/dp-pd/hlt-fst/imm/Table.cfm?Lang=E&T=32&Geo=933&SO=4D

 

Toronto : 12% d'habitant d'origine chinoise, sur l'ensemble de l'agglomération. (et donc bien plus dans certaines banlieues)
http://www12.statcan.gc.ca/census-recensement/2016/dp-pd/hlt-fst/imm/Table.cfm?Lang=E&T=32&Geo=535&SO=4D

 

 

Pour le Quebec c'est pareil ? 

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Il y a 9 heures, Tancrède a dit :

Assez lamentable..... On devrait rafraîchir le fil que j'avais créé il y a longtemps sur les dangers de la privatisation des compétences militaires/rens (dans la rubrique histoire.... Putain, je me souviens même plus du titre): 

 

Celui-ci peut-être :

En attendant je vais allé dureté sur le file histoire voir si il y en a pas d'autres files. 

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Il y a 8 heures, Lezard-vert a dit :

Pour le Quebec c'est pareil ? 

Explore un peu le site, y a les stats démographiques complètes pour 1996 (par échantillonnage de 25% de la population, pour les spécialistes du cru).

Non, pour le Québec, c'est plutôt les descendants de français et les ritals (sans surprise).

http://www12.statcan.gc.ca/census-recensement/2016/dp-pd/hlt-fst/imm/Table.cfm?Lang=E&T=31&Geo=24&SO=4D
A la louche, c'est 20% d'habitants qui déclarent avoir des origines française, 5% italien, et ~1% de chinois. (et les déclarations multiples sont autorisées)

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Je retiens 2 choses de la visite de Trudeau en Inde :

Le mot "enfin"  régulièrement employé par l'un des médias canadien :

 

 

Le président Macron à téléphoné à Justin Trudeau pour le remercier :laugh:

 

La France remercie le Canada :laugh:

 

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10 hours ago, collectionneur said:

Le politiquement correct frappe encore !

Monsieur, madame et mademoiselle sont proscrits dans les administrations !

https://www.marianne.net/monde/au-canada-termes-madame-et-monsieur-proscrits-service-public

L'emoji facepalm en choix de bas de page, demandé d'urgence à la direction du forum.... VIIIITE! J'en ai très besoin, là. 

Les trans en tous genres et autes "gender fluid" représentent quoi? 0,1 à 0,3% d'une population à tout péter? C'est la pointe de la queue qui remue le chien, là. 

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7 minutes ago, Carl said:

Ouais, c'est ça, appelles-en à tes copains les admins du forum, ces ordures qui ne proposent que "Male" "Female" et "Not Telling" dans les infos de profil

Not telling ? Parce qu'il faut se taire, se cacher si on est pas Male ou Female ?

Et la parité homme-femme sur le forum ? Combien de modératrices et d'adminettes ?

Patriareactionnaires ! Cis nazis !  BOYCOTTTTT !

 

Toi, t'as besoin d'aller prendre ta camomille. Bien chaude. Avec une ou deux madeleines. Si, si, ça te fera du bien. 

 

Pour la note cependant: toutes ces revendications par des micro-groupes aujourd'hui tyranniques et souvent bien placés et/ou bien écoutés sont d'autant plus grotesques, dans beaucoup de cas, qu'ils ne sont représentatifs de rien du tout. Les associations de transgenres ne sont aucunement élues par les transgenres: ce sont des groupuscules idéologiques qui se sont autoproclamés porte-paroles, mais ne suivent que leur propre doctrine sans consulter personne, du moment qu'ils ont une caisse de résonance dans les petits cercles de la même eau (le soi-disant "antiracisme", les autres groupements LGBTQ+, les organisations féministes....), qui sont bien plus des groupements idéologiques/politiques que des associations représentatives de quoique ce soit. Il est souvent possible, quand éclate une polémique sur les transgenres (fondée sur quelque chose ou non), de voir plus de transgenres (j'utilise le mot par défaut pour couvrir toutes les itérations) contester ces groupes que d'en voir dans leurs rangs (qui sont en revanche gonflés par tous les autres professionnels de l'indignation permanente), arguant notamment que, au moins pour la plupart d'entre eux, se voir assigné le pronom ou la dénomination de l'autre sexe (que celui qu'ils avaient à la naissance) est essentiellement le but, pas avoir un pronom spécial, inventé pour l'occasion, qui change régulièrement, et que la plupart des gens ne pourront jamais retenir quand bien même il serait constant (parce qu'il y en a une liste infinie). 

Edited by Tancrède
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