GuyttoutdePonan
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Messages posté(e)s par GuyttoutdePonan
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Achat suisse
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Bah si tu confond Airbus et Dassault, j'en suis pas si sur que ça ;)
Non sérieusement, arrête de prendre un exemple précis et de tout généraliser, ça ne sert à rien dans le propos actuel (qui est celui du marché suisse, et uniquement)
Airbus fait bien ce qu'il veut de ses avions (vendus en dollars sur des marchés civils), les avionneurs militaires (Dassault, Eurofighter, Aermacchi, Saab etc...) et leurs clients trouvent des arrangements bien différents de ce qui se fait sur la marché civil quand ça les arrange (ce qui ne veut pas dire qu'ils ne passent pas par le dollar, si ça les arrange justement! Mais ce n'est pas une RÈGLE, contrairement à ce que tu semblais affirmer)
Les analystes tablaient sur une diminution des bénéfices du groupe, qui avait annoncé le 18 juillet dernier un chiffre d'affaires en recul de 13,7% à 1,54 milliard d'euros sur au premier semestre de l'année. Dassault Aviation, qui a la majorité de ses coûts de production en euros mais vend ses avions en dollars, pâti de la faiblesse niveau du billet vert.
on va arreter la ça devient irrationel!
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Achat suisse
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Le grand financier que voila doit parler du Yuan, non?
Parce que le Wang, c'est un realisateur de cinema...
c'etait pour savoir si il réagirait, lol
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Achat suisse
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Tu ira dire ça à Dassault, ils seront ravis de l'entendre!!
Non mais qu'est-ce qu'il faut pas lire, j'vous jure!
Si les Grecs décident de nous acheter des Rafale, ils vont pas se casser le dos à payer deux fois des taux de changes, ils paieront directement en euro et puis c'est tout!
Et si les Suisses veulent acheter des Rafale, ils paieront en Francs Suisses qu'on changera en Euro si ça nous chante, sans avoir à passer par la case "dollar". Je ne vois pas pourquoi ils seraient "obligés" de changer leur "ce qu'ils veulent" en dollar, comme tu dis.
Ils peuvent le faire, certes, mais rien ne les y oblige.
Louis Gallois, le patron d'EADS, maison-mère d'Airbus, a récemment laissé entendre que la faiblesse du dollar menaçait à long terme la survie d'Airbus, ajoutant que l'avionneur pourrait être amener à délocaliser une partie de sa production dans la zone dollar. Les coûts de production d'Airbus sont libellés en euros, mais l'avionneur vend en dollars - monnaie de référence des transactions dans le secteur - et la force de l'euro menace à terme ses exportations.
http://archives.lesechos.fr/archives/2007/lesechos.fr/12/01/300222900.htm
Première information d'importance: la plupart des avions sont vendus en dollar américain. Hors la plupart des couts de production de l'avionneur sont en Euro. Ah ! Encore une tête de turc sur lequel il est facile de refouler tout les malheurs du monde. Faut il une monnaie forte ou faible? Nous laisserons les politiciens parler sur ce sujet sur lequel après des décennies de discussions, recherches et autres thèses, les économistes ne sont toujours pas tombés d'accord. Autre information importante: les commandes sont souvent livrées après 2 à 6 ou 8 ans.
http://www.gatea1.net/index.php?Constructeurs/2007/11
et ils sont pas ravis de l'entendre!
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Achat suisse
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Le Royaume-Uni a un "workshare" plus grand que l'Allemagne en Eurofighter (Ca. 38% vs. ca. 30% du production).
Mais je sais que tu ne veut pas des facts. Tu ignores le "20 year average pound/$" et les 38%. :lol:
http://www.guardian.co.uk/business/2008/dec/08/economy-gdp-uk-italy-france
The UK economy overtook both Italy and France in the 1990s. However, this position was based on an over-valued sterling and debt-fuelled growth
This should be the epitaph on Thatcherism's tombstone.
liked this joke from the poster...
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Achat suisse
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Depuis quand les avions du monde entier sont vendu en dollars??
Il n'y a aucune loi ni règle tacite là-dedans, et c'est d'ailleurs très loin d'être une généralité.
Si les Suisses veulent payer en Francs Suisses, ils le feront! Les Russes EXIGEAIENT d'être payés en dollars, mais ils acceptent l'Euro maintenant. De même, les contrats en Europe se font en Euro, bien évidemment, et certains achats sud-américains (Brésil) se sont également fait en Euro et pas en dollars.
Bref, faut pas assener comme ça des vérités/clichés qui sont bien souvent plus clichés que vérités ;)
la reponse se trouve dans la question!
depuis quand? depuis la fin de la deuxieme guerre mondiale, les constructeurs mondiaux basent leurs prix en dollar, t'as jamais entendu parlé de Power8? tu demanderas aux salarié d'eads à toulouse, surtout ceux qui ont perdus leur job quand le dollar valait la moiter d'un euro, décidément!
donc suisses ou tchèques ou lybien ou bresiliens etc... payeront en ce qu'ils veulent mais seront obligé de changer ce "ce qu'ils veulent " en dollar! et ni en euro ni en pound ...
et là ou ça fait le plus mal, les chinois indexent depuis des années le wang sur le dollar, donc la source et le produit fini trouvent à leur base le dollar ou un supletif
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Achat suisse
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=(
T'as aussi le droit de garder un vocabulaire correct, et à éviter tes attaques anti-BAe/GB pour nous faire des messages un peu plus intéressants.
quelles attaques? j'utilise les termes que la presse british et américaine difuse depuis des mois!
puis du coté "anti" truc, notre Rob a sa dose d'irrationalité!
puis si tu as qq chose à dire, vu que tu represente personne ici, fais le par mp .. tu seras plus intéressant aussi!
Les avions de combats dans le monde, comme le pétrole, sont vendus en Dollar! et je vois pas trop ce que les britishs ont a voir avec des avions fabriqués assemblés et vendu par les allemands!
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Achat suisse
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Oui, mais le cout d'un Eurofighter n'est pas totallement en euros, c'est a dire il est possible de reduire le cout d'offre en euros.
oh c'est vrai? et en quoi, en putes et barils de petrole?
tout les avions sont payés en Dollars américains, même les russes..
et vu que BAe fabrique presque rien de la foufoune, je vois pas trop l'avantage d'une sterling qui reprend son cours normal de valeur après 10 ans de surévaluation acquise virtuellement..
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[Rafale] *archive*
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Dassault n'aura plus qu'a coopérer avec d'autres avionneurs européens s'il veut garder un BE "Avions de combat" et bosser sur un éventuel avion de combat pour remplacer les Eurofighters, rafales et autres gripen. Vu que les programmes trainent de plus en plus en longueur tout le monde devrait commencer à y réfléchir =D. Mais bon la coopération chez Dassault est un mot qui reste encore hors de son vocabulaire.
Le Neuron n'est qu'un leurre destiné à maintenir les compétences des ingénieurs du BE mais j'espère que les technologies développées pour le drône pourront servir à cet éventuel avion de combat européen. D'ici là peut être que nous serons passé au "tout drône" mais je n'y crois pas ;).
Tout seul nous sommes déjà forts, associés à d'autres avionneurs européens nous deviendrons presque parfaits. L'Europe posséde des atouts indéniables en matière de conception d'avions de combat et maintenant que l'on parle de plus en plus de l'Europe de la défense il serait peut être temps que l'on s'y mette surtout en matière d'industrie de défense ... =) Mais bon d'ici là beaucoup d'eau aura couler sous les ponts.
un leurre à 800 millions d'euros, avec plusieur pays impliqués, je sais pas trop!
les avion futurs seront sans pilote, et pour tout le monde! de plus vu les prouesses du tornado et de l'eurofighter, ja pense pas que la cooperation en europe soit une bonne solution quand un constructeur n'est pas leader, je prefere des solutions add hoc comme le neuron ou le F35 au states...
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Achat suisse
dans Europe
Alors tu m'expliqueras l'utilité des AMRAAM que l'on a acheté...
On a quand même 170 AMRAAM, et contre 225 Sidewinder... (page 53).
Tu m'expliqueras aussi l'utilité des capacités air-sol, si on commence à résonner comme cela.
Jusqu'à maintenant, les forces aériennes suisses ont toujours voulus garder les mêmes compétences que les autres forces aériennes, même si pour l'instant, cela fait bientot 10 ans que l'on ne fait plus de reco ni d'air-sol.
Perso, je trouve que c'est presque gaspiller du fric, mais dans la logique des forces aériennes, le Meteor pourrait presque avoir sa place en Suisse...
les amrrams ne sont pas un secret pour thales, http://www.thalesraytheon.com/
donc leur integration devrait pas poser de probleme...
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Horizon est pas comparable. C'est un resolution de 10 metres contre des centimetres pour ASTOR. L'endurance et range du ASTOR sont superieur. Les deux systemes ont peut-etre des roles similaires mais ASTOR est plus capables (c'est logique si on voit la difference en size). JSTARS comme Will a dit est utilise en Afghanistan et Iraq et j'ai lu, que ASTOR est plus capable de JSTARS (claire si on pense que ASTOR est plus nouveau).
Horizon est peut-etre meilleur que 40 metres resolution, mais il reste qu'il est metres vs. centimetres ici.
Horizon:
Links.
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/cougar.htm
Je pense que le Horizon, en role et capabilite, est plus comparable aux CASTOR.
et tu sais pourquoi les CASTOR ont la queue plate?
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Achat suisse
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Faut arreter avec cette histoire de missile, au vu des besoins Suisse le surcout est limité, si on était a une échèle x10 je m'inquièterais mais là c'est faire de de l'huile pour rien. :lol:
c'est sure, intégrer l'amraam n'a jamais été compliqué ni cher..
ça prend un peu de temps mais bon, pas tant que çà
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[Rafale] *archive*
dans Europe
Certainement Guy mais à très long terme...
ça sera les principaux programmes , en Europe, dans les décennies a venir, Dassault devrait trouver des contrats quand ses clients auront besoin d'avions, sur ce point le rafale représente la meilleur solution en Europe, indépendance et temps de réaction plus rapide aux évolutions..
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Achat suisse
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la meme en Anglais, pour Rob. ;)
:lol:
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Achat suisse
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Je pense qu'il vont proposer les deux options, c'est ce qu'ils font avec les indiens.
9 vols pour tester l'AESA !!!!
ça m'impressionne, moi qui pensait que l'AESA à son stade de dev reprenait juste les fonctions du PESA.
Dans le même genre de questions, le Rafale est il proposé avec le PESA ?
(l'AESA n'est-il pas moins cher en aquisition+entretien que le PESA ?)
dexieme type de radar veut dire OSF, puisque le radar principal est testé durant les simulations de combat avec les f18 à l'intérieur des 30h!
celà veut dire, car les généraux suisses sont trés intéresses par les systemes passifs, avec LPI etc..., que ça confirme que le rafale est un système beaucoup plus avancé et complet que ses compétiteurs!
mon opinion
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Le premier EC-135, en configuration VIP (et ça c'est du VIP, si on compare au Cougar T-331, qui a des sièges que même Easyjet ne voudrait pas...), a reçu son immatriculation définitive (T-351) cette semaine.
Il est actuellement stationné à Alpnach, en compagnie d'un autre EC-635, encore sous immatriculation allemande et sous responsabilité de la RUAG.
c'est bien la seule chose de potable que les allemands ont amenée à eurocopter!
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[Rafale] *archive*
dans Europe
neuron est avant tout destiné à faire tourner le BE
Comme Hermès en son temps...
avec les implications d'autres pays et les besoins des air forces, je crois pas que neuron aura le meme destin qu' hermes!
mon opinion, de plus ce qui va en decouller , les produits que neuron va rendre réalisable!
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Achat suisse
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a priori un des éléments important du contrat suisse SERAIT les capacités de détection air air passives des trois avions.
avec les ondes qu'envoit un radar de type mech, qui pourrait allumer une ampoule à 200kms, je pense que le passif n'est pas vraiment une doctrine à la base du papillon européen!
certain se ventent que leur pays cede aux pressions pour bailloner la justice et leur démocratie, en le faisant passer pour un succé ou une achèvement technique, nous avons pas les memes valeurs...
la discrétion du rafale a du rencontrer son public, surtout en suisse...
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cet astor est si gros qu'il represente une cible plutot sympa! non?
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[Rafale] *archive*
dans Europe
la différence ça s'appelle : payer le BE de Dassault, une cadence de prod artisanalle, et des évolutions pour la perspective de futurs micro-parcs (Rafale M F1, Air F2/F3, F3 et post-F3)...Mais le problème est que Dassault, assis sur son tas d'or (Falcon et Systèmes) peut dire "demain, j'arrête le BE avions de combat"...EADS propulsion solide est dans le même cas : "quel programme après le M51 ?"...Le problème stratégique est là : Un bureau d'études compétent, ce n'est pas que du chiffre ou un nombre de mecs au turbin, c'est une
continuité,sans rupture sensible....et le démonstrateur neuron, il va faire que des visites touristiques?
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Achat suisse
dans Europe
La cooperation en Eurofighter est un choix et pas une choose neccessaire ou tu me veut dire que la France besoin cooperer en Neuron parce qu'ils sont incapables? En meme temps Taranis et Mantis sont 100%, tu sais deja.
Huh? Rafailure est inacceptable mais Foufooone qui est utilise sur ce forum pour des annees avant j'ai utlise Rafailure est acceptable?
Vampires, Venoms, Hawk, Hunter, Messerschmitt Bf109.... mais oui aucune histoire d'acheter britannique ou allemand! :lol:
Provocative? Pourquoi il est provocative de dire que Eurofighter represent plus de milliards, plus de personnes, plus de pays, plus d'influence politique? (vous besoin check la realite si vous pensez serieusement que la France est plus important que RU+All+Esp+Ita+Autriche+SA ensemble) Pourquoi il est provocative de dire que 2 usines de RUAG sont allemand et aucune usines sont francais? Pourquoi il est provocative de dire que Eurofighter peut en theorie tres simple offre la Suisse plus de travail? Pourquoi is est provocative de dire que Rafale a aucun export et que la Suisse va risquer beaucoup d'etre le premier client? Aucun ici a repondu aux ces chooses, pourquoi? Je sais pourquoi.
jamais vu ça avant, ya moyen d'ignorer ce genre d'uluberlu?
merci
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Eurofighter
dans Europe
Les allemands rapporte qu'ils ont recu des bons resultats contre le Rafale.
http://www.flugrevue.de/index.php?id=4187
Eurofighter: Signature for Tranche 3 gets urgent
By Karl Schwarz
[...]the pilots from Neuburg recently pitted their skills against their French Rafale colleagues in aerial combat. The results were extremely gratifying, the main difference being the much greater thrust of the EJ200 engine. [...]
des resultats "informels" spin spin spin
It will therefore take some time before FW 74 is able to exploit the full potential of the Eurofighter. Despite the overstretched situation, it is planned that FW 74 will participate in international exercises for the first time in 2009. Informally, the pilots from Neuburg recently pitted their skills against their French Rafale colleagues in aerial combat. The results were extremely gratifying, the main difference being the much greater thrust of the EJ200 engine.
tell me when you'll get somes relevant datas...
car appart les divagations du spin en chef d'eads "l'eurofighter decolle à pleine charge lus court et sans afterburn" ou les elucubrations d'un journaliste qui parle d'engagements qui n'en sont pas, ça fait ridicule comme arguments..
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Achat suisse
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Mes quatres parents sont fiers de moi meme si une césariènne a été nécéssaire pour mettre fin à une grossesse difficile,
j'en garde quelques séquèles que l'on maquille quand je sort, il faut croire que ça passe inaperçu puisque j'ai deux nouveaux parents adoptifs supplémentaires,
d'une certaine manière et quoi qu'il en dise mes parents ne m'aiment pas et j'irais jusqu'a dire qu'ils cherchent à se débarasser de moi,
souvent je pleure et reve de vivre dans la maison d'en face à la place d'un bon copain qui me voit en coup de vent.
:lol: :lol:
quebecois:
Sérieusement, je lis pas air et cosmos, et mon travail m'amène à suivre les "deals étrangers", sinon je mange pas, je parle couramment anglais et italien! et j'ai suivis les évaluations Coréennes de trés prés sur les médias et offices gouvernementaux Coréens à l'epoque.. tu as le droit de croire ce que tu veux
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[Rafale] *archive*
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When one considers that the average aircraft availability rate is only 50 percent (this is claimed to be better than other Luftwaffe types), this means that no more than half a dozen Eurofighters are available for flying operations on a daily basis. According to wing commodore Wing Commander Andreas Pfeiffer, four of these are required for the QRA service (two plus two reserves), so that only two are available for other duties. This rules out intensive training in aerial combat, as Pfeiffer lamented during a visit by FLUG REVUE at the beginning of October. Despite this, the QRA aircraft take off twice a day on exercise flights even without being alerted.
It will therefore take some time before FW 74 is able to exploit the full potential of the Eurofighter. Despite the overstretched situation, it is planned that FW 74 will participate in international exercises for the first time in 2009. Informally, the pilots from Neuburg recently pitted their skills against their French Rafale colleagues in aerial combat. The results were extremely gratifying, the main difference being the much greater thrust of the EJ200 engine. As far as the pilots are concerned, moreover, the Block 5 standard has brought clear improvements compared with earlier versions of the software. Areas which were previously problematic, such as voice input of commands, now function a lot more reliably.
According to the Luftwaffe's broader plans, Fighter Wing 74 will initially be raised to a strength of 24 Eurofighters before the task of equipping the next unit begins, probably at the end of 2009/beginning of 2010.
entre la réalité et les fantasmes, la réalité est bien plus intéressante!
il n'y a pas eu d'engagement typhoon / rafale, juste quelques évolutions informels, rien à voir avec le DACT, ou d'aussi proche!
les fans du typhoon ont fait toute une histoire de ça, parlant du DACT etc.. , le FW4 est même pas opérationnel..
http://www.flugrevue.de/index.php?id=4187
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Achat suisse
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Correction: les journaux français l'ont écris noir sur blanc, les nombreux journaux sud coréens hostiles aux usa ont expliqué que les f-15k avait mieux performé lors des tests face à un rafale incomplet remplie de promesses futures en échange de crédit R&D financé par les sud coréen... Seulement la compétition technique(maintenance automatisé) a été remporté par le rafale, les médias français(couscous et cosmos notamment) ont transformé sa en victoire totale du rafale sur ses adversaires ce qui est faux...
pas de journaux, c'est la commission d'évaluation qui a mis le rafale premier sur les 5 critères de choix, plus tard la commission a changée tout les critéres pour que le F15 passe devant, les journaux n'ont que colportés les infos officielles!
c'était facile pour les US de mettre la pression , ya 37.000 Gis en korea!
Achat suisse
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Posté(e)
non, les clients achetent avec ce qu'ils peuvent, or les européens payent leur inflation aux banques centrales des pays etrangers en bons libellés en dollar, donc ils payent avec! pareil pour la suisse, les suisses sont pas fout, ils payeront avec la monnaie qui leur fera gagner le plus , tout les avions ont des prix de base Dollar, en cathalogue à l'export, et meme si dassault vend à l'italie, c'est comme ça, comme le petrole.
donc tu peut produire en euro mais tu annonce tes prix en dollar, et la plupart du temps si t'es payé en autre chose, il y aura une base change en dollar, point barre, mon neuveu à 6 ans il sait ça! lol
http://www.lefigaro.fr/temp/2007/07/27/04010-20070727ARTFIG90035-eads_n_exclut_pas_un_durcissement_de_power_.php