Gilles59
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Parrikar : "je ne dis pas que nous allons acheter plus de Rafale ; je ne dis pas que nous n'en acheterons plus".
Moi aussi je suis fatigué, Monsieur Parrikar.
Qu'ils commandent déjà les 36 premiers (ce qui n'est pas fait encore autant que je sache)....
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Personne n'a finalement répondu clairement à la question de DrWho :
(les F35 livrés) sont ils utilisables illico pour une quelconque mission en apportant théoriquement du "plus"?Je crois qu'on peut répondre qu'ils ne servent à ce jour strictement à rien pour n'importe quelle mission ...
A quelle date, avec quelles modifications, pour quelles missions et pour quel prix supplémentaire les F35 déjà livrés ou en cours de fabrication pourront-ils servir à quelque chose ? Et bien perso, en lisant les articles ici où là, je n'en sais strictement rien...
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Question candide :Puisque certains sont livrés ,sont ils utilisables illico pour une quelconque mission en apportant théoriquement du "plus"?
Pas candide la question. Je me demande encore comment se justifie la fabrication de centaines d'avions absolument pas opérationnels à ce jour. Le prochain scandale du programme F35 sera-t-il le 'retrofit' (retrofit n'est d'ailleurs pas le bon mot, ) des centaines d'avions déjà fabriqués?...Est-il déjà commencé? Combien cela va couter ? qui paie ? Vu de l'extérieur, la façon dont ce programme est géré semble un non-sens et une prise de risque inconsidérée.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
que veux tu, c'est l'inde ^^, pour trouver un stylo, il faut qu'ils en débattent pendant très très longtemps :) qui le fourni, qui donne l'argent, le make india, transfert techno, avec ou sans capuchon, multi function,mono function.
ce fil avait commencé avec les M2000 :P on finira peut être le fil avec le Rafale F5 NG LO + drone "neuron"
C'est pour cela qu'ils ne peuvent pas encore signer le contrat "Rafale".... Il sont en train de négocier la fabrication "make in India" du stylo et la couleur du capuchon !
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Si je pouvais récupérer un 2000-5 et le décorer dans mon jardin en 2021, ce serait super :) .
Certes, je n'ai pas encore de jardin aussi grand mais je m'en fous je me debrouillerai :)
J'ai vu dans une émission TV que Uderzo a un bien beau Mirage III chez lui, "héritage" des Tanguy et Laverdure :D
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Faut arrêter de penser aux seoud du moins pas dans l'immédiat.
Ils ont encore une flotte dernier cri et depuis 7 ans, ils ont acheté au moins 150 Typhoon et F15 eagle.
Le jour où ils s' intéresseront aux Rafales sera le moment auquel ils vont songer à remplacer leur Tournedos.
Bref pas avant 2018 je pense.
Amoins que les Rafales Egyptiens commencent à leur mettre des trempes aux exercices durant l'année prochaine et là peut être, ils voudront se procurer notre fleuron et vont ignorer la dernière tranche des Typhoon auquels ils sont négociations. :)
Où en est l'Arabie Saoudite avec ses Typhoons ? Je me souviens d'un gros différent commercial sur le prix qui avait bloqué toutes les livraisons suite à une première "tranche" livrée. Quelle a été la fin de l'histoire ? La totalité des commandes est-elle livrée, partiellement annulée ? Il me semble aussi qu'une commande nouvelle (ou une option à lever ?) est en négociation depuis bien longtemps
Si l'AS devait pencher vers le Rafale pour une nouvelle commande, ce serait le coup final contre le Typhoon et une énorme claque au RU et à Cameron.
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Tant qu'il ne précise pas le client. Y a aucun danger. :)
En effet, il y a 10 jours, il avait parlé de jamais deux sans 3 , et on avait tous pensé aux E.A.U et ce fut le Qatar . :)
Là, il parle de jamais 3 sans 4 et on repense aux E.A.U et ben ce sera finalement le Koweït :lol:
Je pense que lui-même faisait allusion au EAU quand il disait 'jamais 2 sans 3' non ?... remarquez que si on fait toute la gamme (et ex gamme) Peugeot la liste va être longue, jamais 203, 304, 405, 506, 607, 708.euh... à non pas de 708 encore chez Peugeot =D
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Laurent Fabius : "jamais trois sans quatre"
"Ce n’est pas seulement une boutade. Restons concentrés, bien coordonnés, et actifs."
Extrait de l'entretien à "L'Usine Nouvelle" :
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Dixit Trapier : ... "La conjonction des astres" ...
C'est joliment dit, c'est très "aérien", et quelque peu poétique aussi !! :)
Punaise, faut que je regarde une carte 2015 du ciel astronomique de l' H.N.
... En espérant ne pas prendre un Progress dans le coin de l'oeil ! :lol:
Météo du jour :
Rafale progresse en haute pression dans le delta,
Le Progress en basse pression, rafale de pluie les basses couches ....
"La conjonction des astre ... (est favorable)"
Je vais demander des droits d'auteurs lol.... C'est ce que j'ai écrit ici il y a quelques semaines =D
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lapsus de Eric Trappier sur Europe 1, en parlant des trois premier client il cite les E A U
Tiens ca me rappelle le lapsus de François Hollande sur l'Inde (au lieu de l'Egypte). Espérons que çà finira pareil ;D
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Par contre, ne risque t on pas d'avoir un gros soucis de livraison si les trois clients veulent tous les avions le plus rapidement possible ???
"soucis" de riche .... Ce n'est pas un soucis, c'est un défi. Si un industriel est incapable d'augmenter sa production mieux vaut qu'il change de métier. Le plus important c'est de faire çà intelligemment et de lisser dans le temps. Le réel problème serait que l'armée de l'air française soit la seule variable d'ajustement....
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Bon bin je propose pour le titre de ce fil de passer directement à :
"Quel sera le 5 éme client expert du Rafale"
;)
Ce serait qui le 4iéme ? EAU ? Pour le moment et autant que je sache,il n'y a qu'un seul contrat vraiment signé et premiers paiements payés.... Le Monde évoque fortement la Malaisie pour la suite (bah oui, si on veut tenir le rythme de 1 contrat par mois, il ne faut pas trainer ;D )
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Je me demande comment ils vont procéder à l'évaluation.
J'espère que cette fois ci nos amis suisses procéderont à la votation (si votation il doit y avoir) avant le processus d'achat et pas après ! Ca éviterait de faire perdre du temps et de l'argent à beaucoup de monde .... Le précédent appel d'offre s'est quand même terminé de façon calamiteuse et ridicule.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Peut-on imaginer que l'Inde achète des Mirage 2000 d'occasion venant par exemple... du Golfe ?
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Ah ca, je dis pas le contraire, 80% d'erreur le truc est à chier. Mais ma rigueur intellectuelle m'empêche qu'on critique le F-35 sur la base d'une mauvaise compréhension du "fasle positive".
J'ai toujours trouvé que cette vidéo résumait très bien mon année de maths sup :)
:D Avec 80% d'erreur, il reste en effet un peu de chance que le système ne se trompe pas de temps en temps.
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Pas d'erreurs positives, c'est normal de parler de "faux positifs", ca veut dire que 80% des "alertes" (ou des je-ne-sais-quoi que l'ALIS annonce) sont envoyées à tort, les 20% restants étant des alertes justifiées.
Ca fait quand même logique Shadok (à lire avec la voix de Piéplu):
Leur fusée n'était pas très au point mais ils avaient calculé qu'elle avait quand même une chance sur un million de marcher. Alors ils se dépêchaient de bien rater les 999 999 premiers essais pour être sûrs que le millionième marche en vertu du second principe shadok : Plus ça rate, et plus on a de chances que ça marche.
Autre logique shadok https://www.youtube.com/watch?v=TMt6TDQe4nQ
Edit : j'ai retrouvé la fusée Shadok :
https://www.youtube.com/watch?v=3CywIW3g-ls&index=18&list=PLHh344wQTekPPTWcdSZVoQ-4_8bj9hLu9
Toute ressemblance avec le programme F35 ne serait que pure coincidence.... ;D
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UK may not oppose Gripen sale to Argentina: Brazilian minister
Ca montre à quel niveau le RU estime les qualités du Gripen ....
Plus sérieusement, je suis certain que le RU s' y opposera si il le peut. Ne pas le faire serait une faute politique et une absurdité militaire.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Encore du réchauffé ... C'est énervant ces articles qui ne font que la redondance de la même information.
Pas étonnant que Guisnel, Merchet et compagnie soient peu loquace sur le contrat indien.
A la décharge du "Monde" (journal que j'aime bien et très sérieux en général) , la position de l'Inde n'est pas facile à interpréter. Je me demande même si le gouvernement français et Dassault y voient bien clair.
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Ha mince ! L'article est pour les abonnés :(
Tu ne perds pas grand chose. Rien de nouveau pour un lecteur de ce forum. L'article est même plutôt confus (le sujet aussi d'ailleurs)
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Alors ces 36 n'étaient effectivement qu'un lot de consolation...
Une consolation à quelques milliards d'Euros :D Ce n'est évidemment pas un "lot de consolation", ce serait absurde. Je suis persuadé que la coopération dépassera ces 36 rafales.
Les Indiens doivent mettre de l'ordre dans leurs trop nombreux projets d'avions militaires et arrêter de se disperser et d'avoir des objectifs irréalistes . Le Rafale est confirmé dans les plans futurs, le Tejas aussi... le reste n'est donc plus prioritaire (T50 etc.).... Le Politique a repris la main face au monstre bureaucratique devenu incontrôlable. C'est plutôt réjouissant.
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http://www.connexionfrance.com/Rafale-Dassault-India-Egypt-Arab-Emirates-16843-view-article.html
Le Rafale comme chasseur commun au GCC?
Ca serait énorme !
"Saudi Arabia has made noises about looking for non-American jets. " .... Rumeurs rumeurs...
Mais remarquez que si les EAU et Qatar choisissent le Rafale, je ne donne pas cher de la poursuite du programme Eurofighter. Je ne suis pas non plus convaincu que les Saoudiens soient très satisfaits de leurs Typhoon (qui en est satisfait d'ailleurs, combien en état de voler en Allemagne, en Espagne ?). Et Airbus soutient le Typhoon comme la corde le pendu... Ajouter à cela le marasme du programme F35, le rapprochement USA-Iran qui irrite beaucoup le GCC, la volte face de dernière minute du RU contre l'intervention en Syrie, le soutien sans faille de la Russie à la Syrie, le choix du Rafale par l'Egypte peut-être adoubé/financé par un/des membres du GCC ....
Bref la configuration des planètes n'a jamais été aussi favorable. Le choix du Rafale apparait presque comme une évidence au vu de tous ces éléments... En gardant des noisettes pour le F35 au cas où et pas trop fâcher l'oncle Sam quand même... (moite-moite en dollars, 75% 25% en volume ;D )
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Au temps pour moi, j'ai cru que le fait de vouloir régler le dossier avant la visite du PM était une info nouvelle.
Bonsoir .... Effectivement cette partie là est nouvelle. Je n'y crois pas beaucoup, mais si c'est vrai je ne vois comment un différent de 8 milliards de dollars se réglerait en 3 jours. Il me semble que çà n'a aucun sens.
EDIT :
Article France Info un peu plus explicite (?)
Contrat Rafale avec l’Inde : dernières turbulences ?
http://geopolis.francetvinfo.fr/contrat-rafale-avec-linde-dernieres-turbulences-58107
(...)
Info ou intox ? Le journal indien ne cite pas le nom de sa source, ce qui réduit la valeur de l’info. Or, ce coup de froid contraste avec l’ambiance plutôt optimiste qui régnait à quelques jours de la visite de Narendra Modi à Paris. Le PDG de Dassault parlant même de phase de «relecture» d’un contrat de plusieurs milliers de pages. Bien évidemment, le silence le plus complet règne. Le président François Hollande interrogé à ce sujet le 7 avril 2015 a juste déclaré: «Nous aurons des discussions sur le sujet que vous avez évoqué et il n'y aura pas d'annonce qui sera faite avant.»
La citation exacte de Hollande :
"Il n'y aura pas d'annonce qui sera faite avant (la visite de Modi) et je ne veux pas d'ailleurs que la visite du Premier ministre indien puisse être mise en rapport avec un contrat", a déclaré le président français lors d'une conférence de presse conjointe avec son homologue tunisien.
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L'Inde
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Ca a déjà été évoqué par le passé...
Hors sujet? quoique ... :
Solar Impulse 2. Cloué au sol à cause ... de la paperasse
Bertrand Piccard, l'un des pilotes suisses du SI2, a expliqué à la presse que le décollage de l'appareil d'Ahmedabad, dans l'État occidental de Gujarat avait été retardé à cause de formalités administratives.
L'avion a atterri le 10 mars à Ahmedabad et devait en repartir dimanche 15 mars pour une brève étape à Varanasi, toujours en Inde, avant de partir pour la Birmanie. Ce n'est finalement que ce mercredi que le décollage a eu lieu en raison de problème d’autorisations, a déclaré à la presse avant le départ Bertrand Piccard.
L'administration indienne mise à mal« Le retard est dû à l'administration, aux papiers, aux tampons », a-t-il déclaré. « Je ne suis pas là pour accuser qui que ce soit. Je dis juste qu'au cours des cinq derniers jours, on a essayé de réunir les tampons nécessaires et que tous les jours, on nous disait "demain" ». « Ca fait cinq jours qu'on essaye d'avoir les tampons et il nous en manque encore », a-t-il ajouté.
http://www.ouest-france.fr/solar-impulse-2-cloue-au-sol-cause-de-la-paperasse-3263175
Tout semble plus compliqué en Inde que partout ailleurs dans le monde .... Wait & see.
L'Inde
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Posté(e)
Qu'ils commandent déjà les 36 premiers (ce qui n'est pas fait encore autant que je sache)....