Predator14
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Il y a 3 heures, Jésus a dit :
Il ne faut pas croire, il faut savoir.
Savez vous quel est la configuration actuel du VBL? Savez vous quels sont les 800 VBL qui restent et dans quelles unités ils seront? Savez vous si notre doctrine a changé? Si un besoin nouveau est né?
Je vous le dis, nul part il y a une remise en question de ce que nous faisons aujourd'hui, disposer d'une tourelle de 30mm, on change de concept d'emploi et pour l'évoquer, il serait bon d'avoir une once d'expression des besoins, de retex ou autres, aujourd'hui il n'y a rien et on reste sur un programme de simple successeur au VBL, dans ses missions actuelles pour les 800 exemplaires.
Tout ce qui est du CRAB et autres petit blindé surarmé, ce n'est que de la volonté de certains internautes ou des présentations d'industriels. Ce n'est pas par ce que Nexter va présenter sur un salon d'expo un nouveau blindé avec une tourelle de l'enfer que c'est l'expression du besoin des armées et que c'est ce qui va s'imposer aux armées.
Je conviens bien que certains aimeraient cela, mais c'est mal connaitre le fonctionnement actuel et l'expression des besoins. Pourquoi se persuader pendant des années que le VBAE sera un buggy avec une tourelle de 30mm et au final se sentir déçu quand on verra qu'il restera à un système défensif sur une base de 7.62/12.7 et ou on lui fournira une capacité d'agression sous la forme de MMP comme peuvent l'être le VBL Milan actuel.
Qui cela "on sait" ? Vous affirmez tant de choses avec tant de certitudes, cela fonctionne peut-être avec des personnes qui n'y connaissent rien mais pas ici.
Une mitrailleuse en 7.62 otan, ou une 12.7, les 600m c'est dans la poche et ça porte même au delà. Les retex d'Afgha n'ont jamais avancé ce que vous dîtes, la 5.56 était remise parfois en question sur la longue distance et sa capacité de pénétration, mais aucunement la 7.62 et la 12.7 qui justement complétaient ce manque. Nous en sommes par exemple rendu à acheter des minimi en 7.62 au lieu de celles en 5.56.
Nous n'avons pas non plus utilisé "massivement" le VAB 20mm.
N'inventez rien pour justifier votre point de vue
Quoi qu'il arrive je ne suis pas d'accord avec vous, je pense que vous êtes dans une forme de nihilisme profond, le problème c'est que mes source je ne les ai pas mis en favoris du coup pour les retrouver c'est bonjour la chance... et donc à vos yeux je ne serait pas crédible parce que vous n'y connaissez pas grand chose. La preuve en et que vous me demander des preuves alors que si vous être un minimum connaisseur vous serait que c'est vraie et donc je n’aurais rien à me justifier ! Et quand à ce que vous dite sur le 7.62 et la 12.7 c'est une grande blague !!?? allez voir les militaire US et demander leur si il préférer la 12.7 au 20 mm pour les tir à 600 m et + et vous allez voir ce qu'il vont vous répondre ! Sans parlez de vos connaissance sur L'Afghanistan qui laisse fortement à désiré... depuis quand on utilisé pas massivement le VAB 20 mm ???? La légion étrangère à passer sa vie à l'utiliser allez voir les documentaire et les reportage, allez voir les magazine RAIDS sur la légion en Afghanistan et vous allez voir si il n'utiliser pas massivement le 20 mm sur VAB ayer un peut de culture dans le domaine au moins !
Et quand au faite qu'il faut savoir et pas croire, cette phrase et débile... et elle en dit long sur votre niveau puisque la raison et la foi c'est la même rivière qui forme les connaissances.
Donc au lieux de me rabaisser essayer au moins d'être connaisseur dans le domaine.
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Il et magnifique en tout cas ce Mi-38T ! à quand une commande et une production de masse ?
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Le 25/05/2019 à 12:44, Philippe Top-Force a dit :
L3 dévoile le masque Fused Panoramic NV au SOFIC. La nouvelle conception offre aux opérateurs des forces spéciales SOF des capacités de vision thermique et de réalité augmentée dans un champ de vision de 97 degrés
Mes c'est Français ça ?
Le 16/09/2017 à 12:35, Philippe Top-Force a dit :Un équipement pouvant porter un intérêt certain pour nos opérateurs de FS
Jamais compris pourquoi on en avait pas dans la régulière de sa, pourtant sa me parait bien mieux que le pauvre lanceur un coup AT-4CS... donc pourquoi ?
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il y a 38 minutes, Jésus a dit :
Dans la réalité opérationnelle actuelle, on serait plutôt autour de 5-600 avions et 2-3000 chars.
Car bon, on aime bien croire que leurs chiffres ne vieillissent pas et que leurs nouveaux équipements s'additionnent aux anciens et ne les remplacent pas , mais l'armée russe n'est plus l'armée rouge
Bah en tout cas c'est ce que les chiffres dises et pas que de source russe et n'oublie pas que le taux de disponibilité de leurs véhicules et à 95% en moyenne dans toutes les armées donc je me méfie et j'en reste au chiffre, mes quoi qu'il à arrive il nous faudra bien plus de moyens terrestre, maritime et aérien pour les écraser le jour venue en Europe de l'est... (peut être en 2035 ?) d'ici la j’espère qu'on sera prêt !
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il y a 37 minutes, Jésus a dit :
Le VBAE n'a pas été définit et les vidéos ne sont que des promotions faîtes par les industriels.
En réalité, le VBAE disposera certainement plus d'une tourelle en 7.62 ou 12.7 avec derrière un MMP.
On ne va pas avoir un canon plus gros qu'un VBCI et à peine inférieur à celui du Jaguar sur un "petit" véhicule faiblement blindé. Le concept peut "séduire" mais il n'est pas bon pour la cohérence de l'ensemble.
Moi j'ai des doutes quand même, j'ai du mal à croire que sa restera juste en 12,7 mm ou 7,62 mm alors même que l'on sait que c'est des calibres qui ne servent plus à rien à longue portée. Et y à qu'à regarder ce que les ricains en pense et ce que la guerre en Afghanistan nous on bien montré (c'est qu'en dessous du 20 mm c'était inutile de tirée à 600 mètre de distance...) la preuve aussi, c'est nous les français, quand on à massivement utilisé le VAB T20-13 avec son canon de 20 mm (qui d’ailleurs été au fraise à cause du sable, mes bien plus efficace à longue portée que la 12,7 et pire le 7,62...) donc moi perso je voie mal un VBAE sans canon de 20 - 30 mm au dessus (ou en tout cas une version de celle-ci) alors qu'il sert à ouvrir la voie au blindé plus lourd...
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Bon c'est vraie que vous n'avez pas tord non plus... On à toujours eu une armée de terre à l'emporte pièce de toute façon, voilà ce que c'est aussi que de diminuer massivement les budget depuis les 20 dernières années ! A quand le retour de la GRANDE FRANCE ?
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Oui donc avec toute c'est vidéo on voie bien de que le VBAE va bien être avec un canon de 30 mm et des missil MMP et sa c'est lourd ! j'ai trop hâte de le voir en dotation dans les armée !
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à l’instant, Snapcoke a dit :
A la nuque, et encore, il faut un coup sec !!!
Hahaha
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Le 28/01/2020 à 14:15, g4lly a dit :
Comme le dit le CEMA ... on a une armée qui n'est destiné qu'a ... "gérer des crise" ...
C'est clair que c'est pas avec 200 tank, 6800 blindé (tout types confondues) et 269 avions de chasse dans l'armée Française qu'on va écraser les Russe et leurs 1600 avions de chasse et leurs 13 000 p***** de tank ! Sans parler des Chinois et des Indiens qui on des armées gigantesques (exit les US car invincible, 11 PA faut pas déconner non plus
) la sa ce tape à la nuke direct -
Le 17/01/2020 à 20:22, Gibbs le Cajun a dit :
Sympa cette image avec un 120 mm embarqué.
Enfin ! donc sa veut dire qu'on pourra enfin éclater des MBT avec des griffon, super ! j'en attendais pas moins ! ;) hâte de voir tout sa à l'oeuvre dans une guerre de haute intensité !
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Moi je ne comprend vraiment pas pourquoi on ne fait pas d’hélicoptères de transports très lourds comme le chinook à l’échelle européenne ? Sa ne coûterais rien si tout le monde si mes... sans comptez qu'on pourrai même le faire à l'échelle nationale (non finalement faut pas trop rêver)
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Et je ne comprend toujours pas aussi comment les mecs de L'ALAT peuvent dire que le chinook et inutile !???? alors que c'est clairement le meilleur hélico de transport lourd qui existe à leur actuel et je ne voie vraiment aucun concurrent direct à celui-ci, donc POURQUOI ?
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Il y a 1 heure, Rémy a dit :
- Pourquoi une mobilité proche de zéro à cause du 120 FER ?
- Avec cette tourelle, ce ne serait plus un VCI mais un successeur à l'AMX10RCR.
Ouais pas faux
Et le poids ? sa risque de pesé lourd sur un VBCI du 120 non ? sa ne mettrais pas en péril la mobilité ?
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Le 18/03/2019 à 09:58, LunchTime a dit :
AGAT La plus jeune unité spéciale polonaise.
Une merveille en 4k ! Il devrait y en avoir beaucoup plus !
Le 22/12/2018 à 13:27, Rob1 a dit :Hum je suis embrouillé. Déjà attention, je parle du groupe Alfa, pas du FSB globalement. C'est quand même une unité plutôt orienté intérieur il me semble, l'armée et le SVR ayant leurs propres unités.
Je ne vois pas bien le lien aux FS militaires, les spetsnaz étaient des unités de l'armée sous commandement des branches renseignement (GRU) passés en 2010 sous des commandements interarmées + une unité directement sous l'état-major au SSO / centre Senezh.
Perso, je n'ai jamais compris qui été les forces spéciales russe ? Un coup on me dit: Spetsnaz et tu regarde le groupe alpha et Vympel et un coup on me dit qu'on dirait plus des police d'élite que de vraie SF ???? C'est tellement compliqué chez les russe, leurs hiérarchies et leurs structures militaire et tellement hasardeuse que sa en devient ridicule et très brouillons.... J’aurais bien aimer savoir, quelle sont les VRAIE FS Russe ? et comment sont t-il hiérarchisée ?
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il y a 18 minutes, Rémy a dit :
Il y a eu les VAB Mephisto... donc il serait tout à fait possible d'avoir une version VBCI équipée ainsi avec des MMP voire un mix MMP/MLP.
Reste à voir si ce serait pas un gâchis de mettre sur un châssis capable de supporter mécaniquement un 120 FER, une flanquée de missiles AT qui pourrait aussi bien aller sur un Serval Light.
Les russes ont un peu un équivalent avec le BMP-3 de 18 tonnes qui tire des Khrizantema-S 9M123 ou Kornet-T 9P163M-1.
C'est ce que je me disait aussi, oui mes mettre un 120 FER pour avoir une mobilité proche de zéro je suis pas sur que sa ai un grand intérêt pour un VCI, sinon oui tu à donner une excellente solution aussi qui avait été faite avec le VAB Mephisto, c'est faire comme les russe avec le BMP-3, c'est à dire un Serval ou un Crab et foutre des MMP dessus pour être sur d'avoir une réponse sérieuse contre tout les types de blindé peut importe la situation, après perso, j'aurais préférer un VBCI + MMP+ 40mm CTA, mes bon je rêve la je croie x)
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il y a 22 minutes, Hirondelle a dit :
Parce que ça va coûter cher à l’achat et qu’une prévision ça se revoit souvent à la baisse, parce que la dispo ne sera sans doute pas au niveau de celle des Gazelle, parce que ça va coûter beaucoup plus cher à faire voler, bien plus gros et sophistiqué... Je suppose que ce sont les fondements principaux de ce scepticisme.
Edit Je ne suis pas grand connaisseur, mais j’ai tendance personnellement à penser que l’ALAT est tombée tellement bas qu’il y aura forcément le coup de talon qui va bien pour remonter un peu vers la surface.
Il est vrai que naguère, il y avait des gazelle (beaucoup) et rien d’autre excepté les Pumas pirate, et que désormais il y a la soixantaine de Tigre (avec une dispo très basse : sont-ils désormais tous passés au standard HAD ?)
Pas faux, maintenant c'était prévisible de toute façon, plus le temps passe, plus la technologie avance et plus sa va nous coûter un bras et sa je me demande comment il vont faire pour soutenir toute c'est nouvelle techno, (pas pour rien que le budget et augmenter en ce moment avec la LPM 2019-2025 je pense)
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Il y a 6 heures, Hirondelle a dit :
Pourquoi dis tu cela ? Le Guépard doit remplacer les Gazelles, nombre pour nombre (80) même je crois.
Et comme ils mettrons du temps à arriver, il me semble que l’ALAT va moderniser ses gazelles (radio, anti collision et armement)
Parce que pas mal de gens été sceptique quand à sa et je ne savais pas pourquoi...
Sinon oui, si il modernise les gazelles, elles pourrons tenir le coup d'ici à 2026, mes alors après sa va être très chauds....
Si c'est nombre pour nombre, c'est super ! On ne perdra pas en puissance !
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Il y a 8 heures, Rémy a dit :
Cette réponse se trouve dans les pages de ce topic, que je te conseille de lire si tu peux en entier car intéressant. Quelques éléments d'après moi :
- Le constructeur n'avait que du 25x137 à mettre sur l'engin au moment de son développement/fabrication.
- Le nombre de cartouches emportées a du avoir les faveurs (peut-être par dépit) sur la puissance. En cas de contact, faut avoir de la réserve car c'est très consommateur en général.
- Le coût d'achat et d'usage est plus élevé pour du 30*173 (et c'est pire pour le 40 CTA). Pour une armée française qui a toujours un budget de fonctionnement un peu ric rac, c'est pas anodin.
- Le VBCI a plus l'air d'un APC velu qu'un VCI, d'où le calibre plus light mais le Jaguar est censé être là aussi... mais il y a peut-être eu un glissement doctrinal pas voulu.
Ha d'accord je comprend mieux, ouais donc il va falloir plutôt faire confiance au jaguar alors pour le 40 CTA ?
Ok, je vais essayé de retrouver la page qui parle de l'armement très limiter du VBCI, mes sa va être serrer au vue des 198 pages qu'il y à sur le topic...
C'est vraie sinon que tu touche à un point quand tu dit: "Le VBCI a plus l'air d'un APC velu qu'un VCI" c'est vraiment pas faux quand on regarde de prêt l'armement, mes je me suis toujours posé la question, y à t-il des versions du VBCI ou l'on peut installer des missiles AT ?
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Le guépard va bien remplacer le Gazelle de l'armée ? alors pourquoi tout le monde dit que non sa sera juste le fennec ?
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Ouais grave ! ;) c'est ma façon de dire Bonjour à mes nouveau camarade ! haha ;)
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Mes pourquoi quand on parle d'un sujet sur les forces spéciales, y à toujours un mec pour te sortir le GIGN alors que sa n'a aucun p***** de rapport ? fanatisé ?
) la sa ce tape à la nuke direct 
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[VBMR] Le remplacant du VAB ?
dans Europe
Posté(e)
En ce qui concerne ce que j'ai dit sur les 95% c'est vraie que je me suis tromper, j'avais vue sa en écoutant le président Chinois Xi Jinping célébrations des 70 ans du régime chinois et qui avait dit dans sont discours que l'armée chinoise avait en 2019 95% de sont matériel disponible, (c'est le discours de 2h39 que vous pouvez retrouver sur youtube)
Par contre sur votre dernière phrase, je ne suis pas d'accord du tout, les chiffres sont très importants ne vous en déplaise.. sans chiffre on ne sait rien sur les armée... et quand à notre armée tout le monde les sait quelle n'a pas les moyens de mener une guerre de haute intensité ! faut pas être dans le dénie de réalité non plus ! c'est pas avec cette armée la qu'on va réussir quoi que ce soie ! même le CEMA avait dit que l'armée française été une armée en tant de paix et c'est suffisant pour tout comprendre... cela n’empêche en rien que je suis d'accord avec vous les russe ne sont plus si fort que sous L'URSS et ne serait ce que le NOMBRE de blindé qu'il avait donner mal à la tête... et vos chiffre mentionné ci-dessus (sur le nombre d'avion opérationnel) sont vraie.