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Je n'avais pas vu passé cette information, mais les danois fournissent des harpoon aux ukrainiens, probablement la version défense côtière.
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1528790297773502464?t=dNybYTzT-7p7PBObbJ9--g&s=19
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il y a 4 minutes, christophe 38 a dit :
une camera thermique va annuler le benefice d'un brouillard/de fumigènes...
pour ne pas parler de capteurs volumetriques...
Non. D'ailleurs sur le franchissement les RU avaient utilisés des fumigènes associées au brouillard local, qui rendu la visibilité nulle. Ce qui a sauvé les Ukr c'est qu'ils avaient deviné le lieu de passage et qu'ils avaient des patrouilles dans la zone qui ont repéré le bruit de l'opération. Le repérage a eu lieu alors que le pont était presque terminé. Les drones n'ont fait que de la vérification de dommages.
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il y a 15 minutes, faltenin1 a dit :
Du coup quelle serait la manière correcte de procéder à un tel franchissement ?
Utilisation de l'aviation pour neutraliser l'artillerie ennemie au préalable (autant que faire se peut).
Artillerie et radars de contre-batterie déployés en nombre.
Dispersion immédiate des moyens traversés vers des positions repérées à l'avance.
Préparation d'artillerie pour vider ces points/assommer les défenseurs.
Observations par drones pour repérer l'ennemi, guider l'artillerie, diriger des frappes CAS.
Utilisation de nuages de fumées pour camoufler le déploiement ?
Accompagnement d'unités antiaériennes mobiles pour neutraliser le CAS et les drones adverses.
Opérations de diversion.
Franchissement par plusieurs sites.
Un thread sur les franchissement (ordre des opérations...).
L'avis de l'auteur est que ce franchissement est une défaite stratégique et pas seulement tactique... (vu la masse d'armée impliquée).
https://twitter.com/WarintheFuture/status/1525252736757153792?t=lOYzjlceXml72brUMbmOWw&s=19
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il y a 2 minutes, faltenin1 a dit :
Ils ont dû avoir le temps de la préparer cette opération de franchissement.
Comment n'ont ils pas préparé l'éventualité d'avoir à utiliser cette capacité ?
Ou est ce qu'ils l'ont perdue à force de modification/manque d'entretien des matériel ?
C'est le franchissement "retour" qui aurait pu être en amphibie.
À l'aller ils sont passés sur le pont : les Ukr les auraient laissé passer avant de détruire le pont pour détruire tout ce qui était passé.
Donc passage en mode amphibie sous le feu de l'artillerie, et ça c'est vraiment difficile
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il y a 10 minutes, Ciders a dit :
Oui, notamment problème de récolte prévu à cause de la vague de chaleur (source fil Le Monde) :
L’Inde, deuxième producteur mondial de blé, consomme une grande partie de ce qu’elle produit, mais cette année la récolte a été fragilisée par une vague de chaleur, et les vastes stocks ont été en partie redistribués durant la pandémie de Covid-19.
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il y a 1 minute, lum a dit :
Je pense que tous drones (sauf les nano et les tout petit) devraient etre capable de larger une charge. Ca me semble tellement evidement l'interet (et pour un cout tres faible).
Non.
Depuis une voilure fixe, tu n'as qu'une très faible précision sur la zone d'impact et ça a un impact non négligeable sur ton autonomie et ta manœuvrabilité... Donc je ne vois pas l'intérêt (sauf munition rodeuse, mais elles sont prévues pour faire des attaques en piqué).
Sur une voilure tournante, c'est l'impact sur l'autonomie qu'il faut prendre en compte. Donc rien de systématique.
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Description par un militaire Ukr (ingénieur) de l'échec de la tentive de traversée de coupure humide qui a coûté cher aux RU. Quelques points intéressants : anticipation de la localisation par les Ukr, utilisation de fumigènes par les RU, et frappes aériennes Ukr pendant la traversée.
https://twitter.com/kms_d4k/status/1524506104192974849?t=o8U3I4eJrmpcAHUnbekszg&s=19
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Il y a 4 heures, Akhilleus a dit :Ben si
Le problème va se pose rà un moment ou à un autre
1- on s'arcqueboute sur le respect des frontières, on laisse/aide les ukrainiens a reprendre la Crimée (ou la population ne se sent pas ukrainienne) : on met à risque un département de la fédération de Russie (même illégal de notre point de vue) et on grimpe dans l'échelle du risque de conflagration
2- on laisse le statu quo criméen qui a été l'alpha du problème, on enterine le dépecage d'un pays qu'on aura quand même soutenu à bout de bras et la loi du fait accompli dans la cas Criméen, et on se retrouve avec un pot de pus permanent dans la zone Mer Noire
3- on pousse l'Ukraine a abandonner l'idée de récupérer la Crimée, ca risque de se régler en révolution de palais avec montée en puissance des extrêmes dans le pays (déjà qu'ils sont bien chauds et légitimés par leur resistance aux russes)
Problème assez insoluble ....
Les Ukr ont dit ce qu'ils voulaient : retour aux frontières de début d'année, cessez-le-feu, discussion. Et ils même donné des bases de discussion : autonomie des républiques séparatistes, statut spécial pour la Crimee pour 25 ans.
À mon sens, c'est une base de dialogue réaliste (pour les Ukr). Ce n'est pas acceptable pour les RU vu la situation militaire, mais au moins le Ukr donnent des objectifs (et des limites annoncées)...
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il y a 1 minute, g4lly a dit :
Effectivement. Pour faciliter la maintenance des lignes électrique on déboise au pied au moment de la construction et on entretien à mesure des maintenance. Sinon ça devient une putain de purge le jour ou tu dois intervenir dessus, avec des bois absolument inaccessible qu'il faut travailler à fraiseuse.
C'est surtout que si la végétation se développe, elle se rapproche des lignes, arc et prend feu. Donc tu nettoies tout pour garder une distance minimale entre ligne et végétation. Chez les canadiens, ils le font par hélicoptère, avec très peu de nettoyage au sol.
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il y a 23 minutes, Heorl a dit :
Avec quels navires ?
Frappes aériennes, qui ont aussi abattu un SU-24 et un SU-23 (oui je sais ça n'existe pas). 2 heures plus tard c'était deux SU-27. Il y aurait eu aussi un hélicoptère de troupes Ukr, mais je ne trouve plus les sources.
PS : la vidéo de destruction de l'hélicoptère par le TB-2 montre deux points de vue, donc deux drones (au moins) sur site que les RU ne détectent pas.
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il y a 2 minutes, Akhilleus a dit :
On revient à ce qu'on disait tous
Ces petits trucs pas chers, facilement trouvable sont devenus des plaies
Y compris face à des groupes non étatiques qui vont pouvoir y avoir accès
Ca risque de pas mal faire chier dans le futur, de perdre des blindés à X millions d'euros contre un petit engin d'aéromodélisme à moins de 1000 balles, munition comprise
La question qui va se poser c'est de savoir comment lutter contre
Veille IR ??
Je ne vois que radar + fusion multi source.
Un drone voilure fixe (switchblade), tu ne le vois pas en IR, ni en sonore.
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C'est présenté comme des tirs de contre-batterie grâce aux munitions "haute précision" occidentales.
En tout cas, je n'ai pas vu d'autres traces d'impacts que celles qui font mouche...
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il y a 1 minute, MeisterDorf a dit :
Pas étonnant que les ukrainiens ciblent ces derniers, les Bayraktar ukrainiens commencent à tomber très régulièrement: j'ai vu passer au-moins 5 carcasses de ces derniers durant les derniers jours...
Attention les russes présentent plusieurs fois les mêmes carcasses
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Il y a quand même des signes bizarres...
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À priori les Ukr sont en train d'avancer (et bien...).
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Il y a 1 heure, Banzinou a dit :
HS mais plus vraiment....
Quelque part en Arabie Saoudite...
Ca me rappelle mes jeunes années (il y a 30 ans !!!).
Même si c'est une bonne bête, elle ne me parait pas adaptée au contexte UKR.
Il permet une excellent mobilité, mais :
- le blindage est "light" avec tout ce qui traine (MBT, missiles, canons IFV...)
- le canon est léger pour taper du MBT...
- inversement, pour taper les IFV le canon est trop gros donc trop lent (30/40 me semble plus adapté...)
Alors, c'est vrai qu'on peut faire du tir "d'artillerie" avec, mais c'est vraiment un mode dégradé...
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Pour info, une illustration du rapport de force le long du front (plus la dilution des forces) :
https://twitter.com/DSI_Magazine/status/1521532792131182595?t=FgHmLnbmk2kyxzkNsQKKgA&s=19
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il y a 10 minutes, Banzinou a dit :
Le TB-2 conserve une utilité contre les petites unités
Deux navires de patrouille russes Raptor coulés
C'est ce qui était annoncé sur le Telegram hier : ce sont les Raptors qui (selon les Ukr) devaient ravitailler l'île aux serpents après l'attaque Ukr...
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Il y a 3 heures, Henri K. a dit :
Faut donc que tu en fasses la suggestion à eux : https://www.ucsusa.org/resources/satellite-database
Quelques questions quant même :
- Comment tu sais que les catégories n'ont rien à voir avec des sat militaires ?
- Comment tu sais que les auteurs du tableau ont gardé des trucs hors durée de vie active ?
- Peux tu citer quelques exemples sur les lancements montrant qu'ils sont à la rue ?
Quels seront alors les bons chiffres selon toi ?
Henri K.
P.S. : Ce sont des vrais questions.
Cette catégorie contient tout ce qui observe la terre, aussi bien pour du suivi agricole que de la détection de tirs de missiles balistiques, donc avec des résolutions extrêmement différentes. Elle n'est donc pas représentatives des satellites utilisables pour de les opérations militaires. Il faut aller dans la sous-catégorie "reconnaissance" pour cela.
Pour l'état des satellites RU, il y a tout simplement wikipedia : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Programme_spatial_soviétique_et_russe dans l'onglet "Les satellites de reconnaissance optique" (dans "Les satellites militaires") que tu peux confirmer avec d'autres site, comme par exemple https://space.skyrocket.de/directories/sat_c_ussr_russia.htm.
Tu aboutis à (comme déjà précisé il y a quelques pages) :
- en radar : 0
- en optique : 2 Bars-M opérationnels (qui ont atteint leur durée de vie) + ce qui reste de fonctionnel des 3 Persona qui ont plus de 10 ans et qui ont déjà perdu une partie de leur capacités
Vu leurs âge de conception, les résolutions ne peuvent pas être fantastiques (surtout que ce n'est vraiment pas une spécialité russe) et vu leur poids ces satellites sont très peu manœuvrants, ils ne permettent donc que difficilement le suivi d'une zone donnée.
C'est donc (nettement) moins bien que ce que propose une constellation commerciale comme Pléiades Neo par exemple...
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Pour ceux qui, comme moi, ne connaissent pas bien l'histoire ukrainienne et notamment l'épisode de famine provoqué en 1931, auquel la réquisition russe actuelle fait écho, un fil tweeter qui l'explicite :
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il y a 10 minutes, Boule75 a dit :
Collection de trucs vu ailleurs sans capacité de recoupement (et donc planqués) :
Un missile qui loupe un drone, vu du drone :
Un journal daté de demain et qui raconte(rait) qu'il y a plein de morts et qu'il faut que la Russie vienne à l'aide de la Transnistrie !
(mazette : c'est bizarre c't'affaire, dans tous les sens !)Du même auteur (explicitement pro-ukrainien), l'annonce d'un modeste carton sur les défenseurs de l'Ile aux Serpents opéré on-ne-sait comment, mais qui aurait fait... 42 morts chez les russes.
Hum...Pour le drone 1) : c'est très cohérent avec le fait que les MANPAD ne sont pas adaptés à ce type de cibles : peu de trace thermique / radar, peu de masse, donc difficile à viser / suivre et d'exploser à proximité.
Pour le 3, il y a aussi cette annonce (https://t.me/chanel24/38010), ce qui donne avec une traduction Google :
le commandement opérationnel "Sud" a rapporté que dans la mer a enregistré l'intensification des forces de la flotte russe
Cela s'est produit après que les forces ukrainiennes ont lancé une autre attaque contre Zmiiny. Les Raptors ont tenté d'évacuer et de reconstituer les forces de leurs unités, qui restent toujours sur l'île, avec des vedettes rapides d'atterrissage Raptor.
"Le reste des navires et le sous-marin continuent de maintenir la menace de frappes de missiles sur le territoire de l'Ukraine à un niveau élevé" - notre écriture militaire
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il y a 6 minutes, Banzinou a dit :
Pas selon le tweet, je ne connais pas suffisamment
https://www.army-technology.com/projects/kamrat-armoured-vehicle/
c'est bien du 12,7
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il y a 3 minutes, cracou a dit :On a aussi vu des articles qui montrent que la recco satellite russe est en état de mort clinique avec probablement 2 satellites recco optique et un (peut être) en recco radar. Rien à voir avec la grande époque. C'est même choquant. Si c'est vrai, cela veut dire que la couverture UKR est probablement bien meilleure vu les partages d'information.
Juste sur cette partie, pour les RU : en optique, 2 vieux satellites de résolution un peu mieux que métrique et peu agile. En radar, beaucoup de doutes sur son fonctionnement réel.
C'est nettement moins bien (qualité et quantité) que ce que tu trouves en commercial, même juste en Europe... Or les US ont indiqué payer pour ce type de produit aux Ukr (une des lignes d'un des paquets d'aide). Les Ukr ont donc :
- Les images des nombreux satellites commerciaux européens et américains
- Les analyses des images des satellites militaires à superposer aux images
Tout ça dans des délais "courts"...
Ça fait quand même un sacré écart sur le brouillard de guerre entre les deux camps...
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il y a 14 minutes, Fanch a dit :
Que les ukrainiens tentent un truc le 9 pourquoi pas.
Par contre "peuvent tout à fait" et "pertes massives" russes me semblent un peu présomptueux.
Si les ukrainiens pouvaient lancer une offensive et causer des pertes massives chez les russes ça fait un moment qu'ils l'auraient fait.
Le niveau de perte russe a peu d'importance, c'est le symbole qui compte ce jour là. Et là, il y a beaucoup de possibilités, difficiles à masquer :
- le pont avec la Crimée
- le port de Sebastopol (incendie,accident de munitions....)
- une base militaire / logistique sur le sol russe, (comme ce qui a déjà été fait)
- couler / capturer un navire russe
- reprendre l'île aux serpent
- un appui à Marioupol (vivres, exfiltration....)
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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Ce qui est présenté comme la vidéo de la destruction du SU-35 russe.
Avis de connaisseur apprécié (je ne l'ai pas vu dans les pages précédentes).
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