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Francois5 v2.1

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Messages posté(e)s par Francois5 v2.1

  1. Desole, dans l'urgence. Oui, mon erreur.

    La FT de l'Amanox le confirme aussi.

    Donc la difference (il y en a forcement une LOL) est la limite elastique (et non la limite a la rupture). Donnee non publiee pour les HLES.

    Sinon tu l'as dit, je ne vois pas l'interet de se casser la nenette (comme dirait une que je connais).

    Nos sous-marins sont couvets d'une peinture "speciale", un peu epaisse et cahouchouteuse, mais c'est tout.

    Le point est que ces "tuiles" ou autres revetements ne sont valables quand dans une plage du spectre EM. Il semblerait, d'apres qques reponses que j'ai pu glaner de gens dans le milieu, que la probabilite (encore elle) d'echappement d'un echo (ping!) est tres faible. Et c'est le seul objectif effectif du revetement anechoique.

    Ok, les russes s'en servaient pour reduire leurs buits internes. Mais on n'a pas besoin de ca.

    Merci pour la photo Krusty de ZSM :

    Image IPB

  2. Je ne suis pas completement d'accord avec toi, proxima. Losrque l'on etudit un systeme (un avion ou autre d'ailleurs), on effectue ce que l'on appele une analyse de pannes. C'est a dire que l'on regarde en detail chaque composant ou systeme, et on essaie de determiner les probabilites de casse ou d'avarie, que l'on quantifie. Tout est forcement vu a ce moment la. Apres, on design avec des redondances pour que tout malfonctionnement ne soit pas definitif (lethal). Enfin, si la cause est evaluee a une chance sur un million (10E-9) heures de vol, est-ce la peine d'entrevoir une redondance (cout-efficacite?). Apres tout ca, on a les essais de qualif, qui sont censes voir ce genre de problemes (brouillard salin, temperatures extremes, humidite... ). Quand je vois le nombre d'avions occidentaux qui se sont ecrases par faute de defauts de design, et la courbe par rapport au temps, je trouve que c'est quand meme pas mal. D'autres ne peuvent pas en dire autant...

  3. Les indiens se plaignent du manque de puissance de leurs Kilos (877EKM). Ils sont tres lourds (quasiment 3000 tonnes) pour un moteur elec de 5900cv. Et c'est un peu juste, surtout compare aux 209-1500 qui font 1600 tonnes avec un moteur de 4600 cv. Resultat, un manque de souplesse incroyable. Pour info, les 636 sont plus lourds, mais ont le meme moteur. Ils ont ameliore la vitesse de 1kt en modifiant l'hydrodynamique un poil, mais ca reste un sous-marin asthmatique. Cote disponibilite, les indiens ont un taux de 10% pour les vieux Fox, 25% pour les Kilos et 40% pour les 209.

  4. C'est normal Bill. HLES est classifie.

    Ok, j'ai ca, pour faire avancer le debat:

    J'avais fait ces recherches il y a qques temps, et j'avais aussi poste ca sur ZSM, mais ca reste encore pas mal speculatif:

    France

    80-HLES - 80 Kg/mm2 - CREUSOT the LOIRE INDUSTRY and DCN Cherbourg (Redoutable, Rubis, Scorpene)

    100-HLES - 100 Kg/mm2 - CREUSOT the LOIRE INDUSTRY and DCN Cherbourg (Triomphant, Barracuda)

    USA

    HY 100 - 73 Kg/mm2 (100 psi) (Virginia)

    HY 150 - 110 Kg/mm2 (150 psi) (futur ?)

    Japan

    NS110 - 80 Kg/mm2 (110 psi) (Oyashio)

    Allemagne

    AMANOX 3964 (EN 1.3964) - 9 Kg/mm2 (Type 209, Type 212/214)

    sources : www.edelstahlprofile.de/pdf/w_3964.pdf et www.nickelinstitute.org/nickel/0999/5-0999n.shtml

    Mais aussi: http://codingrulz.free.fr/fichiers/coque.htm

    Citation :Tous les pays constructeurs de sous-marins sont passés aux aciers alliés au nickel-chrome molybdène-vanadium à Haute Limite Elastique Soudable. La France utilise du 100 HLES, c'est-à-dire qu'il peut résister à 100 kg/mm2. Seuls les russes utilisent des alliages à base de titane, aluminium, vanadium. Cet alliage présente l'avantage, à égalité de limite élastique, d'être 1,8 fois plus léger que les aciers alliés. Le titane est par ailleurs incorrodable et sa signature magnétique est très faible. Les marines occidentales n'ont pas adopté les alliages de titane, 300 fois plus onéreux que l'acier et dont la mise en œuvre nécessite des installations de soudage sous vide. Les sous-marins à coque de titane ont une immersion maximale opérationnelle supérieure à celle des coques aciers.

    (meme source que le post de Jeanmi. C'est aussi pas mal de citer ses sources).

    Maintenant, 1 kg/mm2 = 9.80 MPa.

    Ca concorde avec tes infos aussi.

    C'est d'ailleurs la raison du succes du Scorpene en Inde. Ca va les aider au dev. de l'ATV.

    Enfin, Rubis/Amethyste = pas de revetemement anechoique at all.

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