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karax

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Messages posté(e)s par karax

  1. gibbs

    je ne voulais blesser personne ,je n'ai jamais dit qu'il y avait trop de "gus" en EM ,mais que l'on pouvait faire certaines économies .

    avant de quitter l'active ,un an avant j'ai voulus changer mes pantalons de treillis ,il n'y en avait pas au magazin du corps (au niveau taille  je ne suis pas physiquement du style a porter deux ceinturons FAMAS pour pouvoir faire le tour du bide ;)) ,j'ai finis mon temps avec des débuts de trou au pantalon au niveau des "valseuses" (pratique l'été pour la chaleur :lol:mais moin l'hiver  :lol:). sa date de 2004 ,donc j'éspére que depuis se genre de chose n'arrive plus .

    se que je veux faire passer comme message s'est qu'il y a un certain décalage entre en haut et la base (quand le BCA se préparé pour l'afghanistan ,des gens de paris était surprit de voir un tireur MINIMI avoir un gripp avant sur son arme (acheté perso ) on s'apperçoit quand même d'un sacrée décalage ,et sa pour moi sa a quand même son importance ,si je fais le calcule de se que je me suis payé en matos perso pour le terrain ,sa fait pas mal d'argent que le contribuable n'a pas dépensé (heureusement que nos cadres nous permettaient de le porter et de l'utiliser ,faut dire que eux aussi en avait un peu marre de se les geler entre autre :lol:) . je ne suis pas là pour rentrer dans la petite guéguére se d'en haut et se d'en bas ,se n'est pas mon propos .je ne juge pas les hommes mais le systéme. ;) 

    Pas de panique Gibbs, je ne suis pas personnellement blessé même si comme tout bon soldat, j'ai fini ma carrière en EM. Mais tu as raison dans le sens où quelque fois, il semble qu'il y ait beaucoup de dépenses pouvant être qualifiées de somptuaires alors que nous sommes loin d'une zone d'opex, voir un simple entraînement dans un camp en métropôle.

    Moi, le truc qui me révolte, c'est plus le "je (gourverment) refile mes vieux falcons à la MN avec une remise à niveau pour quels soient un peu navalisés et je (toujours le gourvernement) m'achète des falcons tout neuf car je le vaux bien"

  2. Le canon de 20mm est sur un VAB qui est sur des roues ... et qui ne va pas partout ou va l'infanterie.

    Les MILAN dispose d'un vision thermique refroidi ... et d'une longue portée, ce que n'as pas le T2013 etc.

    Tout cela est complémentaire meme si ca semble tres overkill.

    Apres si tu concois un 20mm qui porte une charge antistructure de plusieurs kilo, déplacable a pied sur une coline escarpé ... avec un délai de mise en batterie sorti de batterie de l'ordre de la minute.

    Les anglais on fait ca avec quelqu'uns de leur 105 qu'ils utilisent en tir direct, mais c'est sur des position permanente ou quasi permanente, et ca leur a pris plusieurs nuit a monter tout.

    Moi aussi je trouvais tres overkill les javelin dans leur usage apers ... mais en pratique on a pas grand chose d'autre comme solution.

    L'alternative c'est l'artillerie classique a coup de 155 ... inutilisable trop pres de nos position ou dans un zone avec un risque civil, et bien moins immédiate dans la mise en oeuvre.

    Les LGI ou mortier de 60 que l'infanterie pourrait utiliser directement au plus pret ne sont ni assez précis ni assez puissant pour traiter une cible correctement abrité.

    A titre indicatif un RPG porte a 950m ... a cette distance c'est du pifometre mais l'airburst peu avoir des effet important sur l'infanterie non abrité.

    Résultat si tu veux rester hors de portée de l'insurgée moyen ... il faut tirer au delà. Et au dela la 12.7 c'est limite, le 20 ca va jusqua 1500 ou un peut plus ... apres c'est du missile ou du 81.

    La tactique des insurgé est assez simple d'ailleurs il engage le combat soit de loin 800-1000m au RPG ou PKM version pifometre voir au SDV ... ou de tres pres a l'AK.

    Dans le premier cas il sont hors de portée des arme d'infanterie classique, et seul les vehicule peuvent les traiter ou les section appui avec missile ou MAG.

    Dans le second cas ... les insurgé on juste besoin de blessé un ISAF et de se barrer. Eux ne tiennent pas trop trop a la vie, les ISAF si et toute la section voir la compagnie va organiser l'extration médicalisation évacuation. Pour peu que les insurgé soit deux groupes et qu'un autre plus éloigné harcele juste apres le contact, il y a peu de chance que les ISAF fassent la chasse au insurgé du premier contact avant d'avoir évacué leur blessé.

    C'est un petit jeu a la con ... dans lequel il vaut mieux tirer de loin et précisément. Pour taper les insurgé sans leur permettre de crier a la bavure.

    @ g4lly : OK, vu comme ça. Effectivement, je trouve ça très overkill comme tu dis.

    @ Gibbs : En revanche, l'arguement "il y a trop de gus en EM et pas assez de moyens sur le terrain"  est assez spécieux.

  3. Si tu es pret a perdre 10 ou vingt soldat et deux ou trois vehicule blindé a chaque engagement on peut faire des économie sur le consommable sans souci :lol:

    Le canon de 20mm ne leur lance que des M&Ms  :lol: L'entraînement n'est-il le meilleur allié du soldat avec du matériel de pointe certe mais pas des missiles si cher pour assuré le soutien. Un canon de 20 sur un VAB doit faire suffisament l'affaire !

    Bien sûr que mon RPG vient de Suisse à 2500€. Comment croyez-vous que la finance mondiale soit en si mauvais état. Lorsque l'on manipule des milliards la moindre baguette passe à 100€  :lol:

    Enfin, gens de raison, vous aviez rectifié par vous même ce chiffre quelque peu gonflé.

  4. Chars et blindes ? tu es serieux la ? Cela fait un moment que les armes AC sont utilisees en tant qu'armes d'appui general, en A-stan comme ailleurs. Les Taleban tirent des roquettes, la Coalition des Milan, des Eryx et des Javelin...Sans compter que tout tireur missile qui se respecte n'a qu'une seule envie: tirer un missile "bon de guerre" sur une vraie cible au moins une fois dans sa vie. Le complexe bleu au CEITO ca va 5 minutes...

    Désolé, c'était effectivement de la provoc' car je soutiens à plus de 100% notre action là bas.

    Toutefois, l'emploi de telles armes me fait un peu mal à ma bourse contribuablesque. Ce servir de Milan et d'Eryx comme armes d'appui général pourquoi pas mais c'est l'appanage des riches. Je ne suis pas si sûr que nous soyons encore si riche pour agir de la sorte.

    Les talebs employent des RPG à 2 500€ l'unité

    Nous employons des Milans à  13 500 l'unité

    Le delta financier est assez triste  >:(

  5. Bilan de l'Operation "Dinner Out" menee par le 27 BCA (TTU 711)

    "Au total, selon les dernières évaluations, le bilan est satisfaisant

    malgré la perte d’un soldat français :

    70 combattants ennemis auraient été tués

    (37 certifiés morts), et 80 blessés (40 certifiés blessés). Treize missiles Milan ont été tirés, cinq missiles Eryx,

    C'est marrant, il ne parle que des morts et blessés chez les talebs. Mais combien de chars et véhicules blindés détruits au regard des munitions employées ?

  6. Effectivement, vu comme ça c'est la bonne réponse même si je crois savoir qu'ils naviguent assez "bas" pour que la lumière ne "traverse" plus assez l'eau pour bien se refléter sur un gris même si la bête est assez grosse.

    Merci de ta réponse.

  7. Oui, il fera des réponses brillantes d'élocution mais qui seront complétement à côté de la plaque.

    Imaginez-vous un instant qu'un étoilé fasse la réponse suivante :

    "En A-stan, y a rien à faire, même si avec nos matos de merde datant de guerre froide on peut les branler car ils ont le temps et la volonté pour eux. Je viens d'avoir Sarko au téléphone, il a la banane, pas de mort depuis 2 semaines, on peut continuer à agueurrir nos troupes dans une vraie guerre asymétrique, l'opinion ne bronche toujours pas"

    Enfin l'exercice reste encore intéressant pour poser tout de même une question :

    Va-t-on soutenir ouvertement Israël, lorsqu'ils vont bomber la tronche des Iraniens qui la veulent leur bombe ?

    Bien sûr tu mets les formes et reformule, c'est un tantinet chatouilleux un étoilé avec le bon parler François  :lol:

  8. Et puis une idée à laquelle je tiens : si nous avions clairement anticipé la supériorité de la luftwaffe (que l'armée de l'air connaissait parfaitement) et entrainé nos troupes au camouflage et au déplacement de nuit, c'eut été moins facile pour l'ennemi ...

    Le camouflage, arrêtez moi si je dis une bêtise, de tous nos chars et véhicules étaient de plusieurs tons. Vert, brun, jaune, cela reprenait les couleurs de nos belles campagnes... Effectivement pour l'aérien, il aurait fallu faire comme en 1944 pour les allemands contre les Typhoons et autres, les couvir de banchage.

    Si je m'abuse, les panzer étaient en 40 d'un gris très joli et totalement invisible dans un champ de blé. [08] C'est super effcicace comme camouflage, couleur rat des champs dans un champ.[28]

  9. Sans tout réorganiser, rajeunir le haut commandement ! Un commandement plus jeune n'aurait peut être hésiter à changer ses plans. En effet, la concentration de troupe dans les ardennes avaient été découverte et des documents pris à un officier allemand décrivaient un partie du plan. Les 2 éléments associés permettent de lever certains doutes et ne pas croire à une intox. Par ailleur, continuez la manoeuvre Dyle, Breda alors que le front cède et corrobore les éléments que je viens de citer, il n'y a que les vieux engoncés dans leurs "vérités" qui peuvent s'entêter de la sorte. Leclerc, jeune chef audacieux a prouvé que sele l'adaptation était l'une des garantes de la victoire

  10. Oui et bien souvent lorsque vous voulez acheter une maquette avec un char français il est siglé de la croix noire. Les allemands se sont beaucoup servis de nos R/H35/39 contre les partisans de tous les pays occupés et évidement en France. Sur les photos de l'insurrection de Paris en août 44 avant la liberaton par les éléments de la 2ème DB, on voit quelques H35...

  11. Comme il a déjà été écrit nos chars sur le papier semblaient meilleurs que ceux des allemands mais au combat ils souffraient d'handicap difficile à surmonter. - Très peu équipés de radio = dès lors, coordination difficile à obtenir - Le chef de char servait d'homme à tout faire dans son étroite petite tourelle (chargeur, tireur, pointeur ...) Ces faiblesses alliées à une doctrine d'emploi inefficace et une infériorité aérienne navrante, les combats de Gembloux, de Stonnes ou Montcornet prouvent si besoin en était de la valeur nos soldats pendant cette période.

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